— Весна и осень, — начинает Михаил Григорьевич, — сложный период для любого живого организма, в том числе и для человека. Происходит сложная гормональная перестройка, что является дополнительной нагрузкой и может служить катализатором для возникновения патологии настроения. По данным Всемирной организации здравоохранения, к 2020 году депрессия займет 2-е место среди причин нетрудоспособности после сердечно-сосудистых болезней. Сейчас уже есть научные работы о том, что депрессия осложняет течение большинства недугов, которым она сопутствует. Например, смертность от последствий инфаркта миокарда значительно выше, если человек в депрессии. Она же становится «благодатной» почвой для возникновения дополнительных страданий — пристрастия к алкоголю, наркотикам, азартным играм. Человек в депрессии не лечится адекватно: зачем лечиться, если жизнь и так не мила?

— Обязательно в случае депрессии идти к врачу? Может человек какими-то силами вытащить себя за волосы сам, как барон Мюнгхаузен?
— В простых случаях, конечно, человек может прервать начало хандры, которая во многом может быть связана с авитаминозом, переутомлением и напряженностью на работе. В этом случае нужно наладить ритм жизни, добавить в нее больше предсказуемости, если угодно. Стараться планировать, грамотно распределять свои ресурсы. Конечно, немаловажную роль играет и общее физическое здоровье — полноценное питание, прием витаминов, водных, солнечных и прочих процедур, физкультура. Эти вещи сами по себе носят антидепрессивный характер — человек, занимающийся своим здоровьем, чувствует себя хорошо, получает радость от собственного бытия. Он меньше подвержен стрессам.

— И все же на дворе кризис, прогнозы нерадостные. И если сейчас у вас не наблюдается наплыва клиентов, то в будущем, по аналогии с 90-ми годами вы его ожидаете. Речь идет даже о всплеске самоубийств в 2010-11 годах. Что делать с этим?
— В нынешней ситуации люди находятся в периоде мобилизации своих ресурсов. Экономические проблемы пока еще не носят для большинства людей необратимого характера. Большинство стараются найти выход из ситуации. И если они его найдут, опасений за проблемы с их адаптацией нет. За исключением, может быть, переутомления.
Можно прогнозировать рост расстройств, вызванных стрессом — неврозов, психосоматических заболеваний — позже, когда ситуация более-менее стабилизируется. Примерно такую же ситуацию мы отмечали после кризиса 1998 года. Рост заболеваемости неврозами и другими стрессогенными расстройствами пришелся как раз на 2000-2001 гг. Было бы лучше, если бы люди бережнее относились к себе, планировали свое время, давали себе отдых. Причем, буквально в виде смены труда. Если человек занят умственной, сидячей работой, стоит противопоставить ей физическую нагрузку — с лопатой на огороде, или пробежку в парке.

— Как преодолеть страх перед будущим и неопределенностью?
— Это проблема общечеловеческая, люди лишь по-разному с ней справляются. Конечно, этот страх особенно труден для людей, не уверенных в себе. А между тем, они часто нисколько не отличаются по силе, сообразительности, подготовленности от людей уверенных. Наоборот, у неуверенных есть дополнительный козырь — способность сомневаться и критически оценивать свои поступки и возможности.
Единственное, важно, чтобы эта критичность не привела к блокировке деятельности вообще. Если мы посмотрим на людей, добившихся успеха, далеко не все они обладали сильной психологической конституцией. Многие как раз добивались серьезных целей, несмотря на свои страхи, либо используя себе на благо свою вдумчивость, рассудочность.

— У Жванецкого есть фраза: «Дайте мне одиночества, но не дайте остаться одному». От одиночества страдают многие. Реально ли от него избавиться, или человек обречен таскать его за собой, как черепаха свой панцирь?
— Человек и рождается один, и уходит из жизни один, — известная истина. По сути, нормально, когда человек стремится к социализации, к тому, чтобы его замечали, но здоровый человек никогда не будет делать это самоцелью. Это, скорее, средство для достижения реализации себя. Поэтому одиночество не есть патология или неправильное положение дел и человека в пространстве. Это состояние, которое часто бывает необходимо и даже полезно.
Другое дело, когда мы говорим о болезненности одиночества, когда люди боятся не столько его, сколько своей невостребованности, ненужности. В каждом случае надо анализировать причины ситуации, они различны и индивидуальны. Есть одиночки по натуре, им так действительно хорошо. Есть люди, стремящиеся к общению, но оказывающиеся в одиночестве, потому что просто боятся неудачи в общении. Они избирательны и избегают общения, которое может закончиться одиночеством, в результате, все равно, оставаясь одни.
Причем это позитивное состояние. По-настоящему одиноким можно быть только в пустыне, в глухой тайге, но и там протекает жизнь. У человека все рано есть связь со своей памятью, с людьми. Я полагаю, что конечно человеку свойственно избегать одиночества, но панически бояться его не надо. Научившись понимать, ценить, не бояться одиночества человек научится быть не один.

— Есть еще пословица про судьбу, которая тебя и на печке найдет. Вы в это верите, или это выдумка ленивых и безынициативных людей?
— В этой жизни много необъяснимого. Но в большинстве случаев судьба человека во многом определяется им самим. Конечно, действуют некие обстоятельства, находящиеся вне влияния человека — тайфуны, макроэкономические события и пр. В конце концов, просто случайности, которые невозможно предугадать. Но другая часть все равно зависит от выбора человека, его жизненной позиции, мировоззрения, взглядов. И человек, настроенный на успех, будет замечать его признаки, двигаясь в нужную сторону. Примерно как геологи по сопутствующим породам определяют, что неподалеку есть месторождение ценной руды. Человек, не настроенный на успех, просто этих признаков не заметит. Либо отмахнется как от помехи. Так что здесь очень важен настрой, оптимизм, который является альтернативой депрессии в бытовом понимании. И еще и поэтому очень важно избавляться от депрессии как заболевания, ведь она сама по себе видоизменяет мировоззрение, заставляя все видеть в темных тонах и отсеивать положительное.

- Говорят, что депрессия и пессимизм передаются по наследству.
— Да, многие расстройства или склонность к ним передаются по наследству на генетическом уровне. И до тех пор, пока генная инженерия не научилась избавлять людей от подобных особенностей, этот факт стоит признавать и быть бдительным. Если в семье встречались люди, страдавшие депрессией, стоит быть внимательным к себе, не допускать ее развития.

— А можно научиться стать оптимистом?
— Так вот, второй механизм передачи склонности к депрессии — психологического порядка. Дети невольно копируют поведение родителей, поскольку другой альтернативы не имеют. В этом случае определенный стиль мышления, например, склонность все катастрофизировать, приписывать миру собственные негативные ожидания, действительно чреваты разочарованием в будущем. Скажем, западная психология, мировоззрение, без спроса и стука ворвавшееся на нашу территорию — добиться успеха любой ценой, стать самым богатым, сильным и прочее — в больших дозах, как и любое лекарство, неполезно. Часто мы сталкиваемся с тем, что в основе депрессии лежат как раз завышенные притязания, ожидания человека, с последующей их фрустрацией.
Такое мышление нужно перевоспитывать в позитивное мышление здорового человека.

— Ну, вот сидит в голове плохая мысль. Как прекратить ее думать?
— Эффективны не столько техники, сколько методы, основанные на формировании способности здраво и трезво мыслить в любой ситуации. Этим занимается когнитивная и поведенческая психология. Людей учат размышлять о происходящем с позиций здоровой, трезвой логики, а не разного рода необоснованных установок. Нужно относиться к себе изначально позитивно, находя во всем реально существующие закономерности, а не мифические, предписанные стереотипами и предрассудками. Главное, повторюсь, здравый смысл и логика!

— Сейчас многие офисные сотрудники страдают «синдромом выгорания персонала», впадают в депрессию. С этим можно как-то бороться?
— Нынче большинство людей стараются «держать себя в руках», поменьше показывать окружающим и начальству свою слабость и побольше — свою пригодность. В те времена, когда надо работать, надо работать. Сейчас как раз время для дела. Действительно, кризис — серьезное испытание для многих, но нет ничего непереносимого для человека. Посмотрите любой фильм про жизнь нашей страны в 30-50-е годы прошлого века: индустриализация, продразверстка, войны. Жили бедно, порой, голодно, но — были счастливы.
Все относительно, и важно наше отношение к происходящему. Недаром по-китайски кризис значит не только перемены, но и — возможности. Получается, если обратиться к истории, времена перемен — это времена возможностей. Наверное, стоит пораскинуть мозгами, как можно себя применить по-новому.

— Что вы сам читаете, кроме книжек по психологии?
— Обычно читаю то, что мне предлагает моя дочь. Одними из последних были Макс Фрай и финский писатель Эрленд Лу. Психологией, конечно, не ограничиваюсь. Шутки шутками, но, например, основоположник психодрамы Морено, венгр, всю жизнь проживший в Америке, изобрел магнитофон.

— Родные не страдают от вашей профессии? Дома не случается поработать психотерапевтом?
— У меня обычная семья, где я обычный человек. С этим мы разобрались уже очень давно; работа остается за порогом, и это непременное условие для сохранения нормальной семьи.

— Расскажите о вновь созданном Минздравом Свердловской области «Телефоне Доверия». Кто будет оказывать экстренную психологическую помощь?
— Телефон экстренной психологической помощи открылся буквально на днях. Общаются с позвонившими высококвалифицированные, профессиональные психологи. Телефон работает круглые сутки и является бесплатным для всех жителей области от Екатеринбурга до Ивделя. Так что по бесплатному федеральному номеру 8- 800 300 1100 уже можно звонить — с любыми серьезными психологическими проблемами. Мы гарантируем анонимность, конфиденциальность, толерантность. И конечно, высокопрофессиональную психологическую помощь.