«Десять человек (украинских военных — прим. „Ленты.ру“) хотели перейти на нашу сторону, но украинская гвардия, сами начальники их расстреляли», — рассказала Хорошева.
По словам пресс-секретаря, в настоящее время в городе прекратились столкновения, однако у железнодорожного вокзала был замечен беспилотник. Она отметила, что не располагает данными о жертвах среди ополченцев.
Ранее Пономарев сообщил, что начатый накануне штурм Славянска продолжался всю ночь и возобновился к утру. По его данным, в результате боевых действий погибли семь силовиков. Со стороны сил самообороны жертв не было, но один из ополченцев получил тяжелые ранения. В свою очередь глава МВД Арсен Аваков сообщил о гибели одного из представителей сил самообороны Славянска в ходе ночных столкновений. Данных о жертвах среди военнослужащих он не привел.
В воскресенье утром заместитель главы народного ополчения самопровозглашенной Донецкой республики Мирослав Руденко сообщил о начале полномасштабных боев под Краматорском и Славянском между подразделениями Нацгвардии и силами самообороны.
Тем временем в министерстве обороны Украины назвали сообщения о боях не соответствующими действительности. По данным ведомства, силовиками были отражены два нападения ополченцев на лагерь военных около города Изюм (Харьковская область), а также отбиты атаки на четыре блокпоста вокруг Славянска. Минобороны сообщает, что в результате пострадали четверо военных.
Че-то совсем с катушек слетели. Если это правда-натуральный фашизм,по-другому не назовешь.
все по законам военного времени...что такого то
война-то гражданская. Поэтому в любом случае- фашизм. Только в отношении своих же.
Поэтому в любом случае- фашизм
Млеать...вот вам термин доктор пропаганды Киселев сказал, а вы схавали. Где вы там фашизм нашли? Там даже вождя явного нету...а без вождя фашизма быть не может
млеать...там люди гибнут, а вы хрень несете . Кто такой Киселев? вы в курсе,что не только вы имеете собственное мнение? или для вас тоже все люди- тупее вас?
не отвечайте, мне с вами все ясно,а потому-неинтересно.
млеать...там люди гибнут, а вы хрень несете
везде люди гибнут, это было есть и будет. Но это не повод кидаться такими терминами как "фашизм".
Это жизнь, а не институт благородных девиц. И там идет гражданская война...БЕЗ фашистов.
натуральный фашизм,по-другому не назовешь.
все по законам военного времени...что такого то
Т.е. С.Хусейн, Каддафи и Милошевич - это военные преступники, а кучка самозванцев, захвативших власть и применяющая артиллерию против своего народа - это дкмократические миротворцы, представляющие законные власти? Попробовал бы Янукович вытворить что-нибудь подобное, так запад вмиг поднял бы страшный вой
везде люди гибнут, это было есть и будет. Но это не повод кидаться такими терминами как "фашизм".
Это жизнь, а не институт благородных девиц. И там идет гражданская война...БЕЗ фашистов
Там идет настоящая гражданская война, причем с активным привлечением рук фашистов, которые не так давно помогали свергать законно избранную власть.
Преступник человек или нет - это решает суд....или я не прав?
Преступник человек или нет - это решает суд....или я не прав?
Прав, прав!
Когда тебе горло перережут, не смей сказать, что это сделал преступник, жди, когда так скажет суд.
У нас давно в быту фашистами и нацистами называют кого угодно, на академические определения внимания не обращают.
на академические определения внимания не обращают.
особенно бабки на лавочке у падика
У нас давно в быту фашистами и нацистами называют кого угодно, на академические определения внимания не обращают.
Тут обсуждаются не бытовые разборки.
Чем бандеровцы не соответствуют академическому понятию, если ставят себя выше другой части людей, живущих на украинской территории?
Чем бандеровцы не соответствуют академическому понятию, если ставят себя выше другой части людей, живущих на украинской территории?
Лично я всегда руководствуюсь только академическим определением.
Сказал про политического оппонента, и не только, вообще про другого человека "быдло" - фашист.
Сказал про политического оппонента, и не только, вообще про другого человека "быдло" - фашист.
Тем более про группу людей, о целом народе.
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)[3][4], культ личности, милитаризм, тоталитаризм[5][6].
На Украине нет диктатуры, культа личности и тоталитаризма.
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм с крайним национализмом и расизмом, а также название идеологии, обосновывающей такого рода социальный порядок[1]. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией[1][2], сочетавшей в себе различные элементы социализма[3], национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма[4]. Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого арийского государства, имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)[1].
Национал-социализм представляет собой одну из разновидностей тоталитаризма[5][1][6].
На Украине опять же нет тоталитаризма, фактов про угнетение евреев и негров я тоже пока не слышал, да и бардак там такой, какой в национал-социалистическом государстве невозможен.
и негров
передергивание
фактов про угнетение евреев
Т.е. если угнетают Русских, это не фашизм?
обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа
Т.е. если бы Гитлер не пришел к власти, он со своей идеологией не был бы фашистом?
Раз такая неразрывная связь?
Чтобы легче было кого-то уничтожать, фашистам надо объект убийства объявить презренным унтерменшем без человеческих прав, а себя - лучше объекта, желательно сверхнацией, сверхлюдьми.
Остальные слова - от лукавого.
Т.е. если угнетают Русских, это не фашизм?
ультранационализм, шовинизм.
Т.е. если бы Гитлер не пришел к власти, он со своей идеологией не был бы фашистом?
Раз такая неразрывная связь?
Ага. Потому что фашизм - это форма государственного устройства. А если бы Гитлер занимался тем, чем занимался, не будучи главой государства, его бы поймали и судили как организатора массовых убийств.
Не надо удостаивать обычных скинхедов звания фашистов.
Товарищ, мне интересно: почему вы мешаете в одну кучу национализм, фашизм, шовинизм, радикализм, национал-социализм и гопоту, которой дали повод буйствовать. Для вас это одно и тоже?
ультранационализм, шовинизм.
Ага, всего лишь. От угнетения и убийства Русских евреи же не страдают.
фашизм - это форма государственного устройства
обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий
Так устройство или всё-таки идеология?
А если бы Гитлер занимался тем, чем занимался, не будучи главой государства, его бы поймали и судили как организатора массовых убийств.
А если бы Гитлер не был главой государства, как бы он организовал массовые убийства?
Не надо удостаивать обычных скинхедов звания фашистов.
Что такое обычные скинхеды?
Товарищ, мне интересно: почему вы мешаете в одну кучу национализм, фашизм, шовинизм, радикализм, национал-социализм и гопоту, которой дали повод буйствовать. Для вас это одно и тоже?
Для меня - это не "измы". А судьба моего народа.
Вы умеете отходить от возвышенных терминов и мыслей? По принципу: это стол, на нем едят. Это стул, на нем сидят. А это украинцы с красно-черными флагами - они националисты.
Вы умеете отходить от возвышенных терминов и мыслей?
Это как? Если я против убийства и унижения своего народа - это "возвышенные" термины?
По принципу: это стол, на нем едят. Это стул, на нем сидят.
Во-во, куда уж проще. И никакой возвышенности, сплошной кондовый прагматизм.
А это украинцы с красно-черными флагами - они националисты.
Если бы они при этом не презирали и не лишали прав, вплоть до жизни, других людей, живущих с ними рядом, я бы тоже так считал. Даже приветствовал.
Но они - именно фашисты. Т.к. считают себя вправе подавлять других, вплоть до лишения права говорить на своём языке.
Т.е. если угнетают Русских, это не фашизм?
Если угнетают Русских, а не евреев, то это не фашизм?
ультранационализм, шовинизм.
Кто тут сошел с ума?
Так устройство или всё-таки идеология?
Идеология государственного устройства.
А если бы Гитлер не был главой государства, как бы он организовал массовые убийства?
Например, бегал бы по лесам как УПА. УПА тоже фашисты? Нет, это были бандиты и предатели, но не фашисты.
Что такое обычные скинхеды?
Шпана, прикрывающаяся невнятными речевками.
Если угнетают Русских, а не евреев, то это не фашизм?
Что? В фашистской Германии угнетали и евреев, и русских, и коммунистов, и геев, и вообще всех, кто не был истинным арийцем. Фашизм определяется не только по объекту угнетения, если что.
Вот если украинские националисты придут к власти (то есть только они будут в Раде, никого больше), какой-нибудь Ярош объявит себя вождем, всем партийным раздадут одинаковую форму, всех несогласных загонят в лагеря, как и их родственников, если будет введена полная цензура по разрешительному принципу, каждый день будет начинаться с восхваления в СМИ Яроша, вся промышленность будет милитаризована, вот тогда можно будет говорить о фашизме и его проявлениях.
К сведению, исторически фашизм был только в двух государствах - Италии и Испании (если мне не изменяет память). в Германии был национал-социализм, опять же не фашизм.
украинцы с красно-черными флагами - они националисты
Националисты, это когда про другие национальности оскорбительные анекдоты рассказывают и себя лучше других считают, а когда другие народы притеснять начинают и мечтают об их уничтожении, то это фашизм. К сожалению на Украине рубикон уже пройден. А с флагами могут ходить и националисты и фашисты.
а когда другие народы притеснять начинают и мечтают об их уничтожении, то это фашизм.
Нет, это:
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.
Например, бегал бы по лесам как УПА.
Ну да, бегая по лесам, попутно создавал бы концлагеря с промышленным объёмом миллионов сожженных.
В фашистской Германии угнетали и евреев, и русских, и коммунистов, и геев, и вообще всех, кто не был истинным арийцем.
Так всё-таки, признак фашизма - не только исключительно угнетение евреев?
Вот если украинские националисты придут к власти
А пока они белые и пушистые со своими "москаляку на гиляку"?
А пока они белые и пушистые со своими "москаляку на гиляку"?
Нет, вы не поняли? Я их не оправдываю, я просто называю вещи своими именами. У них даже "фюрера" нет, их вообще спонсируют олигархи.
Так всё-таки, признак фашизма - не только исключительно угнетение евреев?
Нет! Откуда вы это взяли?
Ну да, бегая по лесам, попутно создавал бы концлагеря с промышленным объёмом миллионов сожженных.
Я о том, что банда радикальных националистов, убивающая, например, поляков на территории Румынии, не сделает Румынию фашистским государством.
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.
Т.е., по вашему, фашист от шовиниста отличается только отсутствием власти?
Нет власти - спокойно унижай и убивай кого хочешь, кто не нравится?
Ты не фашист. Всё в порядке.
Придёшь к власти - тогда только и получишь настоящее название.
Но тебе тогда до названий будет как до лампочки.
Попробуй назови. Загремишь в печку.
Так что лучше называть всё как есть, пока не поздно.
Нет власти - спокойно унижай и убивай кого хочешь, кто не нравится?
Что? Вы где это увидели? Если, например, я скажу, что педофил и насильник не одно и то же, это что, означает, что я оправдываю одного из них?
Если ты фашист, шовинист или кто ты там - держи это при себе и сколько угодно фашиствуй в своих фантазиях. Наказание у нас следует за деяния, и если кто-то устроил массовое убийство в Одессе - он должен понести наказание вне зависимости от того, кто он по своим политическим взглядам.
Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования права на дискриминацию и угнетение других народов.
Это может быть и самостоятельная идеология, и также это составная часть фашизма. Для фашизма характерна высокая степень дисциплины в проведении своей политики, в этом его отличие от стихийного национализма, шовинизма и т.д.
Да, и именно поэтому на Украине не фашизм, не национал-социализм (который иногда рассматривают как частный случай фашизма), а шовинизм. Там нет ни диктатуры, ни милитаризма, ни много чего еще.
Если, например, я скажу, что педофил и насильник не одно и то же, это что, означает, что я оправдываю одного из них?
Но это действительно не одно и то же. Оправдывание - это когда вы кого-то назовете не преступником.
Но тут такие аналогии неуместны.
У вас идёт игра с терминами, не хотите признать суть.
Если ты фашист, шовинист или кто ты там - держи это при себе и сколько угодно фашиствуй в своих фантазиях
Фантазия современных украинских фашистов - Одесса.
Наказание у нас следует за деяния, и если кто-то устроил массовое убийство в Одессе - он должен понести наказание вне зависимости от того, кто он по своим политическим взглядам.
Для чего, интересно, в институте имени Сербского так пристально изучается каждая личность выдающегося преступника и его мотивы?
Какие такие политические взгляды заставили сжечь столько людей?
на Украине не фашизм
А кто сказал это?
Пока нет. Но фашисты есть.
Я о том, что банда радикальных националистов, убивающая, например, поляков на территории Румынии, не сделает
Румынию фашистским государством.
Румынию тоже никто не называет фашистским государством.
Но радикалов, убивающих - только так и можно назвать.
я просто называю вещи своими именами. У них даже "фюрера" нет
Вот сколько разных условий, по-вашему, нужно для названия фашиста.
Чтобы Русского так назвать, не нужно ни одного.
Нужно просто быть Русским.
Да, и именно поэтому на Украине не фашизм, не национал-социализм (который иногда рассматривают как частный случай фашизма), а шовинизм. Там нет ни диктатуры, ни милитаризма, ни много чего еще.
Там диктатура "трёх толстяков" - олигархов. По милитаризму - так они все ресурсы в армию вбухивают, а на большее у них пока денег не хватает. А так что, пока крематории в концлагерях не задымят и одного фюрера не выберут, то это не фашизм?
А вообще, конечно, вы можете успокаивать себя, жонглировать понятиями сколько угодно.
Всё равно единственная правда в том, что главный признак фашизма - когда кто-то ставит себя выше других.
Это очень просто понять.
фашизм - это форма государственного устройства.
Фашизм - это саморасчеловечивание.
Чтобы легче было кого-то уничтожать, фашистам надо объект убийства объявить презренным унтерменшем без человеческих прав, а себя - лучше объекта, желательно сверхнацией, сверхлюдьми.
Остальные слова - от лукавого.
Юридический смысл и здравый - зачастую не одно и то же.
Войти
Зарегистрироваться
Вход с помощью других сервисов