Это что за гадость, какие то попы будут нам указывать где и кому молиться? Мракобесие какое то!

Самый ведь парадокс заключается в том, что в то время, когда РПЦ и РЦПЗ, почти через сто пришли к объединению, Константинополь приводит к новому расколу.
Константинополь под себя гребёт приходы. И уже давно. В 1996г. Константинопольский патриархат восстановил ранее провозглашённую им в 1923 году автономию Эстонской православной церкви и принял её под своё управление.
В 2012г., приняли под своё крыло иеромонаха Андрея и Дорофея, а также примкнувшего к ним клирика ГПЦ иеродиакона Давида вставших на путь раскола и попытавшихся увлечь за собой часть народа Абхазии. Раскольники провозгласили курс на переход православных приходов Абхазии под юрисдикцию Константинопольского Патриархата.

Константинопольский патриархат, лезет не в свою юрисдикцию, по которой:
"Каноническая территория Константинопольского Патриархата ‑ Турция (6 епархий, 10 монастырей и 30 духовных школ) и Греция.
Юрисдикция Московского Патриархата Русской Православной Церкви простирается на лиц православного исповедания, проживающих на канонической территории Русской Православной Церкви: в России, Украине, Белоруссии, Молдавии, Азербайджане, Казахстане, Киргизии, Латвии, Литве, Таджикистане, Туркмении, Узбекистане, Эстонии, а также на добровольно входящих в нее православных, проживающих в других странах."

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20080725/114938506.html

Я вот тоже думаю - мракобесие.
"Святая Гора Афон, Афонская монашеская «республика» юрисдикционно принадлежит Вселенскому патриархату. Несмотря на это, она имеет фактически полную административную независимость от Константинопольского трона и строго хранит свою внутреннюю самостоятельность.

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20080725/114938506.html
Похоже теряет она свою независимость и самостоятельность.

Лол. Выход из под юрисдикции Константинополя фактически превращает православие в России в ересь и раскольников. То есть то, что система воззрений и верований отличается от канонических, и они не регламнтируются и не отслежтваются.
Грубо говоря, РПЦ разосралась с Константинополем (а из него РПЦ и появилась) и с Киевом (откуда она и распространилась по территории современной России).

И самая вишенка - что интернет про это орет со вчерашнего вечера, а гос. практически умолчали про событие, которое попадет в учебники истории и должно стать, как минимум, новостью дня, если не недели.
P,S,
Из интереса включил новости 1 канала в 21:00:
1 - Падение ракеты "Союз";
2 - Ногомяч 2018 и доходы от него;
3 - Путин похвалил экономику;
4 - Убийство журналиста в Саудовский Аравии;
5 - Клуб Валдай.

Это просто феерично Параллельная вселенная в чистом виде)))

Какой нафиг Киев? Вы сейчас с какой целью передёргиваете?
Киевская Русь - это не тот же Киев, что сейчас.
Рвут самые прочные связи между "небратьями", и кто рвет-то - чужой. Как Нуланд с печеньками. Только сейчас не печенька,а Печенище. А цель одна - антироссийские государство,чтобы и духом русским не пахло. Общую память о ВОВ выкорчевали у молодого поколения,теперь и за веру взялись.

Город тот? Да. Вопросы? Где я соврал?

Любая страна и город - это не только и не столько территории,сколько люди. Россия не с деревьями,домами и реками разобщилась, а с людьми во власти,которых к этой власти привели специально,чтобы оторвать Украину от России. Не только Киев не тот,но и Украина не та. И когда князь Владимир Русь крестил, самой Украины не было тоже.

поп приехал в Магадан. ну просто новость дня с очередной порцией трупных кусков
под эту сурдинку обвинять в чем либо Константинопольский патриархат просто безответственно

вы опять путаете Веру и внутрицерковные дрязги, споры за имущество, деньги и влияние.

РПЦ считается ортодоксальной верой, т.к наиболее близка к канонам, это даже католическая церковь признает. И вот теперь каноническая церковь Константинополя пытается выделить раскольническую церковь вУкраины, которая пыталась лечь под Ватиканского Папу еще чуть ли не при царе Годунове. Как то так. На мой взгляд нельзя рассматривать эти события в сиюминутном контексте, нужно историю копнуть.


Согласен на все 100 % . На 1 канале идет один шлак. В прайм-тайм вечером идут низкопробные говорильни с разбором кто кого, когда и в какой позиции и чьи теперь это дети. В и-нет новостях 1 го вещающих через смарт-ТВ весь день крутят 4-5 событий, через раз восхваляя пенс реформу и "как на Руси жить хорошо" . Где реальные новости, где позитивные события всей страны ? Вот реально, такое ощущение что в стране в день происходит 4-5 новостей и их муссируют постоянно.
З.Ы. Вот честно не понял, какие доходы от ЧМ-2018г МЫ получили ? Это вообще чистый доход был или просто по ушам нам поездили ? Почему цифру ВСЕХ расходов не сказали ? Вот что то подсказывает, что нифига мы ЧМ не отбили по деньгам.

кем считается ? гундяевым, лично вами ? если даже допустить что это так, то что же в этом хорошего…чем ортодоксальнее авраамическая религиозная конфессия, тем она более враждебна человеку

А вот не надо передергивать. Ортодоксами РПЦ называют католики, количество которых надо заметить больше всех в ветви Христианства (их вроде бы под миллиард на Земле, но тут боюсь соврать).

Относиться к Вере можно по-разному, это дело сугубо личное, ну хоть немного то знать НАШУ историю надо, прежде чем так резко судить ! Ортодоксальное в этом контексте - значит наиболее близкое к оригиналу, к первоисточнику. И ничего плохого в этом нет. Чем плохи "10 заповедей" ?Простой пример : те же католики вот додумались до того, что Папа Римский является безгрешным существом и ему ЗАРАНЕЕ отпущены грехи, отсюда в средние века появились индульгенции (Папа делился своей безгрешностью за монеты) Ну а если человеку уже отпущены все грехи то и почему бы не отпустить вожжи ? Папы в средние века пускались во все тяжкие (оргии, инцест, пьянство, убийства -отравления и прочее) Наша Православная церковь до такого маразма с отпущением грехов не опустилась.

они вам лично об этом сказали ? не надо обобщать
кто же спорит !! именно история и показывает, что на словах можно декларировать супер-пупер "ортодоксальные ценности", фактически получается наоборот. что касается именно РПЦ, то ее ортодоксальность давно выродились в косность, временами граничащую с мракобесием. и это жаль, потому что ее большой роли в нашей истории никто не отрицает.

Вы это серьёзно? А Вы случаем не забыли, что от того православия, коим нас облагодетельствовали при князе Владимире, мы отошли довольно давно, а именно при Никоне.

Из чего появилось?
"В России в 17 веке сложилась уникальная ситуация, когда религиозные обряды в стране очень сильно отличались от общемировых , в том числе и от греческих обрядов, откуда и пришло христианство на Русь."(с.)

Константинополь, повернул свои очи, в сторону Римской церкви от Греческой, а потом разос..лись обвиняя друг друга в ереси. И только на Ферраро-Флорентийском соборе в 1438—1439 годах, в результате которого обе унии были отвергнуты был создан православный Константинопольский патриархат. Но и это ещё не всё. После взятия Константинополя османами, они признали только один православный патриархат во главе с патриархом Геннадием Схоларием.
Вы может удивитесь, но полное звание Варфаломея - предстоятель Церкви - Святейший архиепископ Константинополя - Нового Рима и Вселенский патриарх. Казалось бы, а Рим тут с какого боку, пусть и новый.
Я хоть и не теолог, но читал рукописные тексты на старославянском. Сам по линии мамы из раскольников.

Читал иную версию и влезать в религиозные споры не хочу. Спрошу так: до позавчера РПЦ была в юрисдикции Константинополя? Да или нет?

Полностью согласен. Как уже писал выше.
Ещё 2008г. в руководстве Патриархии произошли значительные изменения, что было расценено как усиление позиций патриарха Варфоломея. КПЦ оспаривает у РПЦ каноническую юрисдикцию на страны Прибалтики, Китай, Украины. Да и политика не на последнем месте.

а что такое вообще "юриспруденция" - применительно к религиозным организациям, действующим на территории разных государств с разным законодательствам, причем все они -светские

Иерархия и подчинение. С НПА и светскостью не связано. Как международный клуб по интересам

Можно даже не такую далёкую. Как Филарет(Денисенко) хотел стать патриархом РПЦ. Как бегал к Лукьянову за поддержкой - не проканало. …
И по каким таким законам, Священный синод КПЦ, снимает анафему наложенную на Филарета независимой и самостоятельной РПЦ. Кстати, низвержение из сана и отлучение от Церкви, совершённые Архиерейскими соборами РПЦ, признаны также другими поместными Православными церквями, в том числе КПЦ.
Анафема ьыла наложена именно за: "раскольническую деятельность, которую он простер за пределы РПЦ, содействуя углублению раскола в БПЦ и принимая в общение раскольников из других Поместных Православных Церквей."

нет, юриспруденция это совсем другое.

Блин. Юрисдикции. Автозамена. Я этот термин выше применял


Спасибо, что указали на "косяк" в термине. Не заметил ошибки.

Так это и есть правоверие - правильное мнение, мировозрение.
Если уж называть РПЦ, так консервативной - противовес любому модернизму и реформаторству.

termist, а я вот не верю, что атеистов на весь белый свет всего 136 млн.
тут ведь как считать… сколько в РФ людей формально относятся к православным и сколько воцерковленных - две бааальшие разницы

Церковь не сама по себе "сферическое в кубе", её олицетворяют люди. Вы видимо с нормальными священниками вообще не общались ? В РПЦ есть очень приличные люди, а есть и не очень, как и везде.

общался. но НЕ ОНИ олицетворяют сегодня РПЦ. увы. и скандальный конфликт с Константинопольским патриархатом лишний раз это подтверждает.

Нет. Список юрисдикции по ссылке в верхних постах.

А почему тогда укры просят томос у Царьграда? Ну и что фактически сделало РПЦ позавчера? Можно ли "по простому" сказать, что РПЦ - это "дочерняя" церковь относительно Константинополя?
Вот я читаю - и все "ниточки" ведут к Царьграду. Что не туда - то "еретики".

Я вообще не верю статистике.

Многие из которых, не менее формально относятся. Что есть воцерковленный человек - человек, который чувствует себя в храме как дома, знает основы закона Божьего, понимает смысл таинств Церкви. Действительный член православной Церкви исполняющий все каноны, а не так, что на Пасху, к мощям(и т.д.), да на Крестный ход потусоваться.

именно поэтому громкогласные декларации в духе "Россия -православная страна" производят впечатление, обратное ожидаемому. так было раньше и закончилось 100 лет назад. поезд ушел.

С правовой точки зрения, в светском государстве: создают незыблемых гарантий для граждан и ряда социальных групп определенных вероисповеданий у той или иной системы религиозных или атеистических взглядов и ценностей, которые они выбирают по собственной воле. Статья 14 Конституции РФ если не ошибаюсь.
Применительно к религиозным организациям, ближайший пример Украина. Большая часть религиозных сооружений принадлежит РПЦ. Архиерейский собор РПЦ, в 1990г., даровал Украинскому экзархату независимость и самостоятельность в управлении, тем самым, образовав УПЦ. Но это вовсе не значит, что УПЦ вышла из юрисдикции Московской патриархии.

Вы на пару понятия путаете.
ЮРИСДИКЦИЯ - пределы полномочий …

А как вы считаете, можно ли на практике ожидать от Константинополя шагов по пересмотру статуса Киевской митрополии?
Вопрос был задан епископу Петроградскому и Гдовскому Российской православной автономной церкви (РПАЦ) Григорию ещё в 2010г.
Ответ: Если это ему окажется выгодно, то можно в любой момент. Так что вопрос на самом деле в том, будет ли это выгодно. Если удастся договориться с Константинополем, можно совершенно игнорировать мнение Московского патриарха, ведь вся власть Московского патриарха на территории Украины существует постольку, поскольку Константинополь это допускает. Как было с Польшей, так можно применить к Украине или Белоруссии, если будет благоприятствовать политическая ситуация. Поэтому сейчас, мне кажется, нет никаких теоретических затруднений. Константинополь считал, что их нет с 1924 года, да и раньше тоже. Но сейчас он может иметь дополнительные подтверждения для обоснования своей позиции.

Константинопольский патриархат - "первый среди равных". Он не имеет права принимать такие решения в одиночку, без согласия других православных церквей. Он лезет не в свою епархию. Решил быть "первым". В чем-то он, возможно, имеет бОльшие полномочия, чем РПЦ. Но если бы РПЦ была в прямом подчинении у Константинополя, мы бы об этом и раньше знали и слышали. А раньше это было сотрудничество равных - греческой и русской церквей, привоз православных святынь, паломничество. Не помню, чтобы МП РПЦ когда-либо преклонялся перед Константинополем. Зуб даю, что вы и имя Варфоломей позавчера услышали. Россия не признает автокефалию, Белоруссия и Сербия тоже вряд ли. Филарет - ясен пень, теперь можно помирать со спокойной душой. Вот по количеству признавших автокефалию и увидим, главнее Константинополь РПЦ или не главнее.

ничего подобного. про юриспруденцию я задал уточняющий вопрос , именно потому что сразу понял -термин употреблен ошибочно. юрисдикцию ни разу не упоминал
это напоминает детскую игру в песочнице -у кого больше

Вы, похоже, в песочнице пересидели. :

нет, детка, я то в отличие от некоторых псевдоправославных псевдопатриотов оттуда вовремя вылез

Кто больший еритик - посмотреть надо. КПЦ по большому счёту отходит мал-мал от догматов.

Они себя считают вторым Римом с 1991г., считают, что могут выступать арбитрами. Ведь не зря - " Архиепископ Константинополя - Нового Рима и Вселенский Патриарх. А в своё время, они находились в юрисдикции митрополита Ираклийского во Фракии. И как уже писал выше, кто их(в лице патриарха Геннадия) пригрел после падения Константинополя - султан Османской империи. Как Османская империя стала терять территории в пользу Европы, так и юрисдикции КПЦ стали согращаться. Обидно однако. Вот ведь парадокс. Вселенская КПЦ, находится в "самой христианской православной стране". Вот ведь казус какой.

Так не желают ни чего общего с москалями иметь. Чего не ясного. Но хотят поиметь, не понимая того, что храмы будут принадлежать КПЦ. Ведь как у нас до реформы Никона - почти все храмы, всё их благолепие, всё было благодаря будующим раскольникам строено, на их деньги, много среди них было купцов-торговцев.
Ну по поводу КПЦ, если не ошибаюсь, ещё с Мелетия КПЦ заявляет о притязаниях на все православные диаспоры находящиеся за пределами юрисдикции поместных церквей. Простыми словами - что за пределами России наше.. Идёт обычный захват.
И ещё один нюанс о прошлом, а именно о переуступке Киева Москве: у нас грамоты сохранились, а вот у КПЦ нет. Загадка.
"Теперь мы знаем, что сохранились греческие оригиналы тех экземпляров грамот, которые присылались в Москву (подлинники грамот должны были изготавливаться в двух экземплярах, один для Москвы и один для Константинополя, но архивы тогдашнего Константинопольского патриархата погибли). Василий Иринархович Ульяновский, оказывается, с ними работал, но они пока не изданы. Но, тем не менее, они сохранились, и даже сохранились копии того времени в двух экземплярах."(с.)
Это как США желает распространить своё влияние плюя на интересы других.

Паровоз ушёл. Правило, что сила в правде не действует тут.
"они будут зависеть от реальных приоритетов, потому что подобные политические поступки – это торговля. И если Константинопольскому патриархату хочется получить в чем-то поддержку Московского патриархата, то он может торговаться с Киевским."(с.)
Видимо в поддержке отказали.
Кругом сплошная политика.
"Впрочем, все может очень быстро поменяться, потому что патриарх Варфоломей уже пожилой человек. Вдруг на Фанаре появится новая власть, и у нее будут, например, интересы в Турции, которые она будет пытаться продавить с помощью той же Московской патриархии."(с.)
И это всё 2010 год.

Прошу прощения.