«Решение окружного суда Амстердама означает, что не только „скифское золото“ является украинским. Крым тоже украинский, Крым — наш, и точка», — написал он в своем Facebook.
Согласно решению суда Крым не являлся суверенным государством и не мог объявить золото культурным наследием. Поэтому принимать решение, кому принадлежит золото — Национальному музею истории Украины или крымским музеям, должен был украинский суд.
Музеи Крыма объявили о намерении обжаловать решение амстердамского суда. Министр культуры Крыма Арина Новосельская назвала решение суда «политическим» и «неправильным».
В Министерстве культуры России считают, что решение амстердамского суда «это крайне негативный прецедент». По мнению Минкульта, суд «проигнорировал принцип сохранения археологических находок в неразрывной связи с историей и культурой той местности, откуда они происходят».
Речь идет об экспонатах, которые крымские музеи передали Нидерландам для выставки «Крым: золото и секреты Черного моря», проходившей в Музее Алларда Пирсона при Университете Амстердама с февраля 2014 года. В марте того года Крым по результатам референдума перешел к России. Свои права на экспонаты заявили и Москва и Киев.
Нам на решения каких-то там левых судов начхать, пусть у себя в округе решает.
Нам на решения каких-то там левых судов начхать, пусть у себя в округе решает.
Однако эти "развитые" страны постоянно твердят о отсутствии в своей работе политической зависимости и исключительно только честными методами. Стоит ли вообще поддерживать отношения с государством, которое по уровню развития стоит на уровне варваров IX-X веков. Заодно съэкономим бюджетные средства на содержание посольств - хватит одного в Брюселле.
Петя, это тебе не Няш-Мяш! И Крым не ваш!
Дал я Васе машину перед девчонками покрасоваться. Пока он красовался, я место жительства сменил. Теперь Вася должен отдать машину тому, кто пропишется в моей квартире
Теперь Вася должен отдать машину тому, кто пропишется в моей квартире
И Вы не угадали. Это как бы так должно быть - откель взял, туда верни.
Теперь золото Скифов принадлежит Нидерландам. Под любым предлогом будут пытаться не вернуть.
Это как бы так должно быть - откель взял, туда верни.
Если брали у конкретного музея - то возвращать надо конкретному музею, если брали у правительства украины- то и возвращать надо туда же(как бы это ни было грустно).
Теперь золото Скифов принадлежит Нидерландам. Под любым предлогом будут пытаться не вернуть.
Все куплю, сказало ЗЛАТО. Все возьму, сказал БУЛАТ
Ну это я так пошутил
Цитата termist:
Это как бы так должно быть - откель взял, туда верни.
Если брали у конкретного музея - то возвращать надо конкретному музею, если брали у правительства украины- то и возвращать надо туда же(как бы это ни было грустно).
Было межправительственное соглашение Украина-Голландия. Ценности передавали по договору между музеями. Вот здесь и ломают копья: кто главнее? Правительство (соглашение о культурном обмене) или музей - в собственности которого эти самые ценности.
Никто уже не сомневается, что крымские музеи побреют. Вопросы возникают уже у хохлов: вообще им что-нибудь вернут, или спрячут в Амстердаме? Ходят слухи, что вернут в Киев. Чтобы смягчить горькую пилюлю по итогам референдума о евроассоциации вУкраины с ЕС
Было межправительственное соглашение Украина-Голландия.
Соглашение было между музеями.
"По словам британского исследователя музейного дела, старшего преподавателя Манчестерского университета Костаса Арваниса, такие споры чаще всего урегулируются не в суде, вопросы репатриации разрешаются "поиском согласия через общение между музеями".
Он напомнил, что аргументы в борьбе за музейные ценности используются разные - юридические, исторические, этические. При этом сами же музеи, по мнению исследователя, часто выступают как политические инструменты в руках правительств, а требования о возврате древностей нередко созвучны с целями властей во внутренней или внешней политике.
Однако такая позиция амстердамских музейщиков противоречит общепринятой мировой практике межмузейного взаимодействия: ведь экспонаты были представлены музеями Крыма музею в Амстердаме, а не правительством Украины правительству Нидерландов. Поэтому и должны экспонаты быть возвращены тем музеям, откуда их привезли, независимо от того, в чьей национальной юрисдикции сегодня эти музеи находятся.
Самое же интересное в этой истории - это само скифское золото. Хотя о нем много сейчас говорят в привязке к спору, который сейчас рассматривается в суде Амстердама, стоит сказать о том, что самого золота скифов в той части коллекции, которая прибыла из Крыма и удерживается в музее Алларда Пирсона, очень немного. Там есть золотые находки из Херсонеса, готские, позднесарматские, боспорские предметы. Основная же часть скифского золота на момент выставки находилось в Киеве, в Музее исторических драгоценностей Украины. И вот вопрос: откуда же оно там взялось в таком количестве, золото скифов?
Читайте больше на http://www.pravda.ru/news/world/06-10-2016/1315148-scythian_gold-0/
Соглашение было между музеями.
"По словам британского исследователя музейного дела, старшего преподавателя Манчестерского университета Костаса Арваниса, такие споры чаще всего урегулируются не в суде, вопросы репатриации разрешаются "поиском согласия через общение между музеями"
Сначала было заключено межправительственное соглашение, затем - прямые договора между музеями. О чем и спор: если учитывать договора между музеями - золото надо вернуть в Крым
А хохлы с голландцами кивают на межправ соглашение. Чисто насолить России. Юстиция в данном случае отдыхает, рулят политики. Причину я уже указывал, голландцы на референдуме показали хохлам кукиш - вот то самое злато должно помочь хохлам переварить этот кукиш. Если его вернут когда-нибудь куда-нибудь, конечно.
вот то самое злато должно помочь хохлам переварить этот кукиш.
Если хохлы заплатят за хранение более 100 тыс евро.
"Украине придется заплатить за хранение скифского золота. Золото скифов находится в Нидерландах более двух лет Музей Алларда Пирсона потратил на хранение и инвентаризацию сокровищ Крыма более 111 тысяч евро."
The Telegraph.
"Адвокатам международной юридической фирмы "Bergh Stoop & Sanders NV", которые представляли интересы Украины, Министерство юстиции Украины заплатило 6 млн долларов."(с.)
Сначала было заключено межправительственное соглашение
Ещё раз хочу повторить: договора заключаются напрямую между музеями. Это мировая практика. Минкульт государства даёт только добро на вывоз.
Ещё раз хочу повторить: договора заключаются напрямую между музеями. Это мировая практика.
А я еще раз хочу повторить: ПОЛИТИКА РУЛИТ. Наплевать им на юстицию, договора с музеями.
Это неправильно, на западе это понимают (в рамках римского права)
НО: РУССКИЕ ВСЕГДА НЕПРАВИЛЬНЫЕ ВАРВАРЫ.
Поймите простую вещь: для самых западных европцев мы - люди второго сорта.
Чего стоит им на@ть каких-то папуасов? да ничего. Исходя их этого и действуют
ПМСМ мы спорим о разных вещах. С точки зрения права - рулят прямые договора между музеями. С т.з. политиков надо нахлобучить варваров (т.е.нас). Что сейчас и делает Амстердам
А я еще раз хочу повторить
Так я с этим полностью согласен.
мы спорим о разных вещах
Тут нам с Вами и спорить не о чём. Просто произошло маленькое недопонимание.
Войти
Зарегистрироваться
Вход с помощью других сервисов