Медведев посоветовал россиянам набраться терпения

Премьер-министр России Дмитрий Медведев призвал граждан набраться терпения в сложившейся ситуации на валютном рынке. Об этом он сказал в интервью российским телеканалам.

Медведев посоветовал россиянам набраться терпения
Фото: russianlook.com

Медведев посоветовал россиянам набраться терпения

2014-12-10T16:06:00+0500
Uralweb 620014 +7 (343) 214-87-87

«Очевидно, что это бьет по карману всех людей абсолютно, кто зарабатывает деньги в рублях, а таких у нас абсолютное большинство», — отметил он, добавив, что это, естественно, снижает покупательную способность россиян.

«Здесь точно не нужно из этого устраивать какой-то особой истерики, что называется, здесь нужно просто набраться терпения и посмотреть на то, каким образом развивались события в похожей ситуации», — посоветовал глава правительства, напомнив о произошедшем в 2008−09 годах существенном ослаблении рубля.

Медведев высказал мнение, что при возникновении такого рода экономических проблем самое главное не принимать скоропалительных решений. По его словам, опыт предыдущего кризиса показывает, что «попытка обязательно переложить свои запасы в иностранную валюту очень часто просто приводит к потере денег».

Глава правительства добавил, что хранит свои деньги в рублях. «Зарплату получаю в рублях, и вместе со всеми нашими гражданами, естественно, изменение, ослабление курса рубля сказывается и на тех средствах, которые я получаю. В этом смысле мы все находимся в одной лодке», — отметил он.

Медведев также сообщил, что правительство будет индексировать пенсии и выплаты бюджетникам «в тех рамках, в которых мы это можем сегодня делать». «В том, что касается коммерческого сектора, конечно, это задача, которую должны решать сами работодатели», — отметил премьер.

Источник: Lenta.ru
Принимаем новости круглосуточно по телефону +7 (912) 244-87-87
или
Увидели опечатку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter
Комментарии (всего: 72)
senegal 10 декабря 2014 года в 16:25
«В том, что касается коммерческого сектора, конечно, это задача, которую должны решать сами работодатели»,

спасибо кэп
3
Boltun 10 декабря 2014 года в 16:32
А у нас каждый год говорят, что надо потерпеть.........
3
Vivek 10 декабря 2014 года в 16:33
Цитата
Boltun:

А у нас каждый год говорят, что надо потерпеть.........

Потому что все хотят жить как в Европе, а мы от нее отстаем лет на 100-200 в некоторых сферах.
3
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 16:38
А где же тот боевой героизм, который летом прорывали из уст всех и вся: "А нам всё ни почем!", "Проживем и без гнилого запада!", "Будет чем заменить гейропский сыр!", "Не будет подорожания!". А сейчас: надо бы это перетерпеть и то и се, засюсюкали. Только медведев, хоть и говорит, что в рублях получает, дак не уж то вы, медведев, получаете в рублях 15 000, чтобы так сетовать на сложившуюся ситуацию?
Вчера по скайпу с сестрой разговаривал, за квартиру ей пришло 8000 рублей - мама дорогая.

Цитата
Vivek:

Потому что все хотят жить как в Европе.


не давно же в первых рядах стояли, что там все гниет, сплошная педерастия, кончиты вурст и т.д., а тут оказывается, все хотят, вы тут эта, поосторожнее, а то последователи милонова прибегут
1
senegal 10 декабря 2014 года в 16:52
Цитата
MakinTOSH:

Вчера по скайпу с сестрой разговаривал, за квартиру ей пришло 8000 рублей - мама дорогая.

эт еще не максимум пришел
0
Vivek 10 декабря 2014 года в 16:58
Цитата
MakinTOSH:

не давно же в первых рядах стояли, что там все гниет, сплошная педерастия, кончиты вурст и т.д., а тут оказывается, все хотят, вы тут эта, поосторожнее, а то последователи милонова прибегут

О, а вы в курсе, что можно хорошо зарабатывать и при этом не д@лбиться в @опу? Хоспаде, уже к словам придираетесь.
-1
Vivek 10 декабря 2014 года в 17:03
Цитата
MakinTOSH:

А где же тот боевой героизм, который летом прорывали из уст всех и вся: "А нам всё ни почем!", "Проживем и без гнилого запада!", "Будет чем заменить гейропский сыр!", "Не будет подорожания!". А сейчас: надо бы это перетерпеть и то и се, засюсюкали. Только медведев, хоть и говорит, что в рублях получает, дак не уж то вы, медведев, получаете в рублях 15 000, чтобы так сетовать на сложившуюся ситуацию?

Теперь Запад еще менее нужен - лицемерные политики, перекраивающие карту Европы под свои интересы. С ними даже бизнес вести нельзя - готовы ради корыстных интересов срывать любые сделки.
1
lucky 10 декабря 2014 года в 17:15
Цитата
MakinTOSH:

А нам всё ни почем!

У тебя превратное понимание ситуации, что впрочем, учитывая твою прозападную точку зрения понятно.
То, что санкции надолго - понятно было в августе. То что придётся что-то делать с тем, что произошло - понятно было в августе. Ну и самое главное - конъюнктурщики, подобные тебе массово бегут из страны - это хорошо, пользы от вас реально никакой, насколько мне известно. Всё остальное - нормальный процесс, под который придётся подстраиваться и который так или иначе был неминуем,
5
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 17:19
Цитата
Vivek:

О, а вы в курсе, что можно хорошо зарабатывать и при этом не д@лбиться в @опу? Хоспаде, уже к словам придираетесь.

какие придирки к словам, о чем речь-то. Жить, как в европе. У вас "жить" - исключительно зарабатывать что-ли? Дак я вам открою тайну, в европе не самые высокие заработки, самые высокие в Норвегии, если уж оговорка по фрейду, дак молча бы и отсиделись.

Цитата
Vivek:

С ними даже бизнес вести нельзя - готовы ради корыстных интересов срывать любые сделки.

Может вы мне расскажите, как на западе отжали нефтяную компанию или силой заставили продать "вконтакте"? Хотя бы маленький инцидентик? Вы мечтаете жить, как в европе, но при этом не хотите сотрудничать с внешним миром, нарушаете условия частных инвесторов (рассказать почему так массово капиталы из страны утекают, а инвестировать не особо кто-то стремится?) О какой европе идет речь, о каких заработках идет речь?
Вы мечтали о игровом пк? Ради интереса зашел недавно в никс посмотреть сколько стоит проц core i3 2120, который я брал в 2012 за 4200, сейчас он стоит 7100, и это при том, что устаревающие технологии должны быть дешевле. Не хотите вести бизнесс, не ведите, но и не жалйутесь, что вдруг комплектующие подорожали. 15 лет было дано на развитие, 15 долбанных лет - пальцы кучерявили, а сейчас терпеть попросят, т.к. за 15 лет ничего не смогли в жизнь воплотить. Терпите хоспади, мне не жалко.

Цитата
lucky:

То, что санкции надолго - понятно было в августе. То что придётся что-то делать с тем, что произошло - понятно было в августе.

что сделали-то понятливые? я кроме сделанных заявлений от правительства ничего до сих пор не увидел, что улюкаев воду носит в сите, теперь вот медведев в этой воде вилами водит.
зато жалоб на рост цен становится все больше и больше. при чем тут прозападаная точка зрения, типа, если я хочу, чтобы человек не исптытывал трудностей в покупке еды, мед. обслуживания, имел стабильный и высокий доход, это типа моя прозападная точка зрения? лал шта, а хотя вы же чай готовы на чистую воду заменить, я забыл, пардонте, будете потом песни вспоминать: "И Родина щедро поила меня березовым соком, березовым соком"
-3
Vivek 10 декабря 2014 года в 17:29
Цитата
MakinTOSH:

Жить, как в европе. У вас "жить" - исключительно зарабатывать что-ли

В России "жить как в Европе" ассоциируется с экономическим уровнем благосостояния. Если у вас какие-то другие ассоциации - можете оставить их при себе, мы не про США говорим.
Цитата
MakinTOSH:

, но при этом не хотите сотрудничать с внешним миром

Да, это мы решили просто так мистрали не покупать и несколько лет заминали южный поток.
Цитата
MakinTOSH:

нарушаете условия частных инвесторов

Да, конечно, это известно каждому.
Цитата
MakinTOSH:

Вы мечтали о игровом пк?

Ой все. Я не мечтал, я планировал купить и отложил покупку ввиду нестабильной ситуации на рынке компьютерных комплектующих в России.
Цитата
MakinTOSH:

15 лет было дано на развитие, 15 долбанных лет - пальцы кучерявили, а сейчас терпеть попросят, т.к. за 15 лет ничего не смогли в жизнь воплотить.

Кем дано? Никто России никогда ничего не давал, разве что в лизинг.
И да, таки 15 лет ну это почти как 200 лет периода накопления первичного капитала на западе и формирования особой культуры. Ведь кто угодно может за 15 лет обойти 200-летнее отставание!
Хотя, Сталин действительно с этим справлялся, лет 50 за пару пятилеток он точно наверстал. Но теперь по художественной книжке Солженицына его осуждают за гибель миллионов, дети, внуки и правнуки которых, однако, каким-то образом родились.
Цитата
MakinTOSH:

что сделали-то понятливые? я кроме сделанных заявлений от правительства ничего до сих пор не увидел

Да, вам в США все видно.
1
Weder81 10 декабря 2014 года в 17:33
набраться терпения и посмотреть на то, каким образом развивались события в похожей ситуации», — посоветовал глава правительства, напомнив о произошедшем в 2008−09 годах существенном ослаблении рубля.

Значит я прав, они рассчитывают, что ситуация повторится... нефть снова вырастет, и все благополучно закончится... Лукавит только медвежонок и недоговаривает кое что...в 2008-2009 году кризис был системный... весь мир трясло... индексы летели вниз на всех рынках... А сейчас кризис конкретно в РФ... и связан он в первую очередь с геополитикой РФ... не надо мух с котлетами мешать и людям мозги пудрить...
2
Vivek 10 декабря 2014 года в 17:36
Цитата
Weder81:

А сейчас кризис конкретно в РФ... и связан он в первую очередь с геополитикой РФ

Нефть все равно вырастет или страна подстроится под новые рыночные условия. Если, конечно, некоторые западные страны своей геополитикой не будут мешать нам спокойно развиваться, устраивая революции в соседних нам странах.
2
kor23 10 декабря 2014 года в 17:41
Цитата
MakinTOSH:

если я хочу, чтобы человек не исптытывал трудностей в покупке еды, мед. обслуживания, имел стабильный и высокий доход, это типа моя прозападная точка зрения

Да, именно прозападная. Потому что ты не просто этого хочешь, а согласен, что бы мы тут сдались Западу и подняли руки вверх. Наша сдача - это необходимое условие.
И тогда Запад, возможно, милостиво убьет нас не всех, а только 9/10.
Просто ты идиот, и не понимаешь, что выбор у нас - или гнуть свою линию и отстаивать своё, как бы нас не давили, или умереть. Любого другого Штаты бы просто ограбили и бросили выживать. А нас - нет. Мы слишком опасны. Нас надо обязательно убить.
3
Weder81 10 декабря 2014 года в 17:43
Цитата
Vivek:

или страна подстроится под новые рыночные условия

Цитата
Vivek:

не будут мешать нам спокойно развиваться


То есть будем дальше сидеть на трубе? Это в Вашем понимании "спокойно развиваться"? Как жили последние 14 лет? Спокойно развивается Китай, при этом еще и умудряется диктовать свои условия, и его не пугает цена на нефть.. ему насрать на это по идее... а мы сосем ресурсы из своей страны, на эти деньги и живем... При этом 40% у нас с Вами еще и воруют...
3
StrongLikeALion 10 декабря 2014 года в 17:44
Цитата
Vivek:

Нефть все равно вырастет или страна подстроится под новые рыночные условия. Если, конечно, некоторые западные страны своей геополитикой не будут мешать нам спокойно развиваться, устраивая революции в соседних нам странах.


Я поражаюсь такими людьми как вы, в стране полная Ж, население стремительно нищает, да вы и сами все прекрасно видите, но с пеной у рта продолжаете защищать этот режим... или это западные страны ссут вам в подъезде, спаивают население и уничтожают дороги?
-5
Vivek 10 декабря 2014 года в 17:45
Цитата
Weder81:

То есть будем дальше сидеть на трубе

А как вы предлагаете? Гордо отказаться нефть продавать? Нужен постепенный переход. И он идет, но никак не за пять лет.
-3
kor23 10 декабря 2014 года в 17:49
Цитата
Weder81:

То есть будем дальше сидеть на трубе?

Да, а чем плохо? Какие есть возражения против такой бизнес-модели, даже если предположить, что это единственное чем мы зарабатываем. Хотя это не так, конечно. Кроме ресурсов мы еще много чего продаем.
-5
Weder81 10 декабря 2014 года в 17:53
Цитата
Vivek:

Нужен постепенный переход

14 лет не хватило? Сколько еще в Вашем понимании? 50? 100 лет?
0
Vivek 10 декабря 2014 года в 17:57
Цитата
StrongLikeALion:

да вы и сами все прекрасно видите, но с пеной у рта продолжаете защищать этот режим

Что такое режим, м? В любой стране - режим. Или вы про законно выбранную власть пытаетесь негативно так сказать? А что, я должен призывать к государственному перевороту? Чтобы была гражданская война? Пойду-ка лучше работать. И да, существующая политическая система в России - отвратительна, но как это связано с тем, что против нас ввели санкции за неподчинение?

Цитата
StrongLikeALion:

или это западные страны ссут вам в подъезде, спаивают население и уничтожают дороги?

А что, кабинет министров и Путин ссут в подъезде? Может, это население, которому вбили в голову не ту пропаганду?

Цитата
Weder81:

14 лет не хватило? Сколько еще в Вашем понимании? 50? 100 лет?

Сколько потребуется. Только без кровавой бойни, пожалуйста.
3
Weder81 10 декабря 2014 года в 17:59
Цитата
kor23:

Кроме ресурсов мы еще много чего продаем.

Вы опять свою шарманку про оружие хотите завести? Откройте статистику экспорта, посмотрите на процентное соотношение чего и куда мы продаем, сколько в этом соотношении занимает нефть и газ...
0
Vivek 10 декабря 2014 года в 18:00
Цитата
Weder81:

Вы опять свою шарманку про оружие хотите завести? Откройте статистику экспорта, посмотрите на процентное соотношение чего и куда мы продаем, сколько в этом соотношении занимает нефть и газ...

Это не потому что ничего кроме нефти нет, а потому что нефти гораздо больше.
http://sdelanounas.ru/
0
Weder81 10 декабря 2014 года в 18:07
Цитата
Vivek:

, а потому что нефти гораздо больше

Да Вы что... А у Китая ее вообще нет...И в Сингапуре ее нет... В Швеции... и даже В Японии нефти нет... И как то ведь живут бедолаги... И лучше Вас ,в частности, живут.... и хорошо живут... И их не заботит на сколько нефть упадет в следующем году... им плевать на это... благосостояние населения этих стран не зависит от цены на нефть... Но о чем я говорю... Вас же это устраивает...
1
Vivek 10 декабря 2014 года в 18:08
Цитата
Weder81:

Да Вы что... А у Китая ее вообще нет...И в Сингапуре ее нет... В Швеции... и даже В Японии нефти нет...

Именно. Нет! Поэтому развили другие отрасли производства изначально!
Кстати, в Китае большая часть населения живет в ужасных условиях.
0
Weder81 10 декабря 2014 года в 18:09
Цитата
Vivek:

Сколько потребуется.

Ну то есть до тех пор пока нефть не кончится, верно я понимаю?
0
Weder81 10 декабря 2014 года в 18:19
Цитата
Vivek:

Поэтому развили другие отрасли производства изначально!

То есть мы то ведь с нуля начали? Не на наработках СССР? У нас ничего не было, выжженная земля, ага? ОАЭ, для сравнения, кстати, начали с нуля... полного нуля... Была пустыня 20 лет назад, а теперь оазис... и под каждым деревом шланг с водой... и феррари местного коренного жителя...
2
septimus 10 декабря 2014 года в 18:26
"Терпите!" - это единственное, чего ждали и ждут от своих подданных все правители России со времён Рюрика. К этому и сводится вся наша жизнь - мы терпим. Всё и всех.
А кому-то это ещё и нравится.
3
kor23 10 декабря 2014 года в 19:05
Про Китай многие знают, что жизнь у них не сахар. А вот про Японию, отчего-то, у многих иллюзии существуют, что якобы там молочные реки и кисельные берега. Это не так. Даже близко не так. Если посчитать всякие скучные вещи вроде сколько часов в день (в неделю, в месяц, в год) рядовой японец работает, сколько калорий ест, на скольки квадратных метрах живет, и тому подобное - тогда и настанет ясность. Японцы живут крайне бедно и тяжело.
А машины они делают хорошие, да. Это, конечно, дурость - растрачивать усилия лучших кадров на подобную ерунду, но определенные плюсы в этом есть, чё уж там. У нас автопром комплектовался кадрами всегда по остаточному принципу. Лучшие кадры у нас всегда были собраны в космической отрасли, в ядерной энергетике, и конечно, в ВПК. Космос, ядерная промышленность и оружие - вот наши три кита. А что на автопром не хватило - так всегда чем-то приходится жертвовать.
Если кто такой умный и думает, что кем-то из этих трех китов можно пожертвовать ради наилучшего в мире ведра у каждого под окном - то пусть обоснует почему так считает.
4
lucky 10 декабря 2014 года в 19:42
Цитата
MakinTOSH:

что сделали-то понятливые?

работаем, платим налоги.
А еще миллионы - учат, лечат, плавят металл, добывают руду, трудятся в с/х.
4
lucky 10 декабря 2014 года в 19:43
Цитата
StrongLikeALion:

население стремительно нищает, да вы и сами все прекрасно видите,

выйдешь из дома - иномарки в ряды, насколько глаз хватает.
Приедешь в Ашан - продукты телегами вывозят
Про какое обнищание речь?
4
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 20:05
Цитата
Vivek:

В России "жить как в Европе" ассоциируется с экономическим уровнем благосостояния. Если у вас какие-то другие ассоциации - можете оставить их при себе, мы не про США говорим.

Хоспади, жить, как в европе, значит иметь ВЫСОКИЙ уровень жизни, а он заключается в совокупности высокого заработка, высокого качества образования, в высокого качества медицины и т.д. Даже, имеющие у нас люди многие миллионы денег едут лечиться в германию, сша и другие страны. ну будете вы больше получать, болячку деньгами не заткнете. Вот об этом речь, а у вас всё одно деньги-деньги-днеьги. Есть поговорка инетересная "деньги фраера сгубили".
Цитата
Vivek:

Кем дано? Никто России никогда ничего не давал, разве что в лизинг.

сколько в 99 стоила нефть? когда она начала снижаться? с чего вы вообще взяли, что вам кто-то должен давать? вы же сами сторонник того, что каждый житель россии должен пахать и сам зарабатывать. а тут от оно че, должен кто-то дать.
вам ситуация дала шанс, пока продавали нефть за такие деньги, легко можно было поднять качества сел и деревень хотя бы, и заниматься мелко промышленностью. не давить мелких частников и не устраивать им поборы, люди сами бы всё сделали. но нет же, как выше сказал "жадность фраера сгубила".
Цитата
Vivek:

Нефть все равно вырастет или страна подстроится под новые рыночные условия

с чего вы это взяли? ну хоть одно логическое обоснование данному факту есть? сейчас запад разрабатывает новые виды энергии - термоядерный синтез, как думаете, сколько будет стоить нефть, когда запустят первую такую установку? да она даже даром никому нужна не будет. человечество стремится вперед, а у вас всё нефть и нефть. вспомните, как хорошо жили когда-то шахтеры, когда еще не добывали в промышленных масштабах нефть и что с ними стало. нефтянка также в скором времени станет не нужной, но только не в глазах недальновидных.
Цитата
Vivek:

Нужен постепенный переход. И он идет, но никак не за пять лет.

15 лет, дзинь-дзинь, 15 лет. О чем и речь. А сейчас вы тут опять планы строите, но сидя на трубе, которая дешевеет каждый день, это путь в пропасть. Скоро цена на нефть опустится до такого уровня, что добыча (все таки не забываем, где ее добывают), станет дороже, чем ее реализация.
-1
***SpaceDust*** 10 декабря 2014 года в 20:06
За 15 лет россияне многое воплотили и даже больше, зарплата стала равна 1 кв. метру жилья, всем стал доступен автомобиль, поездки заграницу дешевле отдыха в своей стране, люди получают зарплаты почти равные американским. Конечно проблемы есть так как есть коррупция и есть много пережитков советского прошлого.
0
kor23 10 декабря 2014 года в 20:11
Цитата
MakinTOSH:

сейчас запад разрабатывает новые виды энергии - термоядерный синтез, как думаете, сколько будет стоить нефть, когда запустят первую такую установку?

Блин. Даже слов нет. Такое пещерное невежество.
Ничего Запад не разрабатывает. Что бы такие вещи разрабатывать, надо все деньги до копейки пускать в работу, а на что денег не хватило - то делать на голом энтузиазме. Такое могут только у нас.
2
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 20:13
Цитата
kor23:

Потому что ты не просто этого хочешь, а согласен, что бы мы тут сдались Западу и подняли руки вверх. Наша сдача - это необходимое условие.

ну что ты за ересь несешь, какая сдача, какие руки верх, где я вообще об этом говорю? чтобы это все иметь надо работать и работать государству, а не качать деньги с ресурсов и вместо заваода, строить себе очередной дворец
Цитата
***SpaceDust***:

За 15 лет россияне многое воплотили и даже больше, зарплата стала равна 1 кв. метру жилья, всем стал доступен автомобиль,

вы в курсе сколько стоит кадратный метр? в екб, если не ошибаюсь 70 тысяч или ошибаюсь? а в москве? что за аутичный бред, машины стали доступны, потому что есть кредит
Цитата
***SpaceDust***:

люди получают зарплаты почти равные американским

щито? люблю я приводить пример, один знакомы блогер, можете его в инете найти ведет канал MyAmericanTV получает на заводе форд (с одним школьным образованием) 4000$, расскажите, где в россии получают хотя бы рядом? откровенную ложь говорите
з.ы. вот буквально пять минут назад написал мне в аську знакомый, работает учителем, получил за ноябрь с авансом 14 тысяч. Тем кто не верит, обещал скинуть мне ведомость к выходным, так что сюда закину скан ее или в соседнюю новость. Это на тему, что зарплаты равные американским
-2
заноза25 10 декабря 2014 года в 20:18
Цитата
Vivek:

все хотят жить как в Европе, а мы от нее отстаем лет на 100-200 в некоторых сферах.


Цитата
MakinTOSH:

не давно же в первых рядах стояли, что там все гниет, сплошная педерастия, кончиты вурст и т.д.,


Тоже, если честно, удивлена услышать ТАКОЕ от Вивека. Непатриотично как-то. С работы выгнать могут.
-5
Vivek 10 декабря 2014 года в 20:18
Цитата
MakinTOSH:

Хоспади, жить, как в европе, значит иметь ВЫСОКИЙ уровень жизни

О мой бог. А уровень жизни не входит в экономические показатели, окей. Ладно, хорошо, пусть будет по вашему, мне без разницы, вам виднее, вы специалист по социологии и политологии, не я, и вы в России живете, не я.
Цитата
MakinTOSH:

с чего вы это взяли? ну хоть одно логическое обоснование данному факту есть

Автомобили под окном? Они на бензине ездят. А, ну еще СТАТИСТИКА. Нефть дорожает и дешевеет циклично.
Цитата
MakinTOSH:

с чего вы вообще взяли, что вам кто-то должен давать?

Я о том и говорю, что это наше дело, а не ваше.
Цитата
MakinTOSH:

термоядерный синтез, как думаете, сколько будет стоить нефть

Как только в автомобиль ее засунут, да.
Цитата
MakinTOSH:

человечество стремится вперед

Потому-то западные медные магнаты прибили Теслу.
Цитата
MakinTOSH:

как хорошо жили когда-то шахтеры

Хорошо шахтеры жили только в СССР. В остальном мире они жили так себе.
Цитата
MakinTOSH:

15 лет, дзинь-дзинь, 15 лет.

Пара веков развития, динь-динь, ее трудно наверстать в количественных показателях, не говоря уж о качественных. Хотя было бы интересно провести эксперимент, как бы США оклемались, убей у них за три десятка лет несколько десятком миллионов мужчин и разрушь половину инфраструктуры.
0
kor23 10 декабря 2014 года в 20:23
Для термоядерного синтеза нужна антигравитация, иначе ничего не выйдет.
А для того, что бы начинать работы по антигравитации - нужно почистить физику от Эйнштейна, и вообще всех физиков-теоретиков, которые в жизни ни одного эксперимента не поставили - отправить на лесоповал. Пусть там фантазируют.
3
lucky 10 декабря 2014 года в 20:27
Цитата
MakinTOSH:

разрабатывает новые виды энергии - термоядерный синтез

во, специалисты по термоядерному синтезу на марше.
ах да, я ж забыл, тебя только глаголы учили спрягать иностранные. Ты б хоть погуглил, прежде чем такую ахинею писать. Ну а когда в доступной для тебя википедии прочитаешь про токамаки - обязательно посмотри кто лидирует, а самое главное как давно ведётся разработка и каких успехов при этом достигли. Ну и напоследок - ты что реально думаешь, что в случае реального успеха синтеза мировое нефтяное лобби позволит скинуть себя с пьедестала бабла? бгг ))
7
lucky 10 декабря 2014 года в 20:28
Цитата
MakinTOSH:

4000$

мы уже выяснили, что это всего лишь в 2.2 раза выше прожиточного минимума.
Ну для тебя безусловно, деньги гигантские.
3
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 20:57
Цитата
kor23:

Блин. Даже слов нет. Такое пещерное невежество.

это вам пора из пещер вылезать, в 2015 начнется строительство первого экспериментального реактора, управляемого термояда
а вот тут уже разговоры о компактных установках, простым языком "в каждый дом"
http://ria.ru/world/20141016/1028576159.html
вы либо наукой не увлекаетесь, либо исключительно прошлым живете
Цитата
lucky:

мы уже выяснили, что это всего лишь в 2.2 раза выше прожиточного минимума.
Ну для тебя безусловно, деньги гигантские.

чьего прожиточного минимума? мрот в сша 1000$, а 4000$, вроде как в четыре раза выше. плюс стоимость продуктов недалеко ушла от цен в россии, про бенз вообще молчу, дак вот разница 14 000 т.р. у человека с вышкой и 4000$ у человека без вышки, очевидна, как ясный день

Цитата
lucky:

мировое нефтяное лобби позволит скинуть себя с пьедестала бабла? бгг

шахетров скинули, нет? забыли, как они кучеряво жили? место нефтяников займут, как раз производители новых технологий. по моему развитие микротехнологий или полеты в космос (о которых в начале 20 века даже думать никто не смел), дает качественный показательный пример, как могут развиваться те или иные отрасли. а, если следовать вашим путем, дак лобби ремесленников и рукоделов на пару, должны были амбразурой встать против электроники, автоматизации, и прочих видов топлива, но куда мне там, я же это "пещерное невежество"
-3
Vivek 10 декабря 2014 года в 21:02
Цитата
заноза25:

С работы выгнать могут.

Это где же я работаю? А, ну да, рука Кремля.
Цитата
MakinTOSH:

это вам пора из пещер вылезать, в 2015 начнется строительство первого экспериментального реактора, управляемого термояда
а вот тут уже разговоры о компактных установках, простым языком "в каждый дом"

Так вы почитали не новости, а научную литературу? И как тогда они решили проблему удержания плазмы в кольце? Долларами закидали?
2
заноза25 10 декабря 2014 года в 21:02
Цитата
MakinTOSH:

дак вот разница 14 000 т.р. у человека с вышкой и 4000$ у человека без вышки, очевидна, как ясный день

Дело не только в деньгах. Даже с такой же зарплатой, я бы в россию не вернулась.
А когда уезжала из россии, моя зарплата была 3-4 тысячи долларов и, если честно, я не расчитывала найти работу в Канаде даже на подобные деньги. Но несмотря на то, что деньги я люблю, хорошая зарплата - это ещё не всё. Гораздо важнее - уверенность в завтрашнем дне. А в россии даже с хорошей зарплатой такой уверенности нет.
-3
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 21:12
Цитата
Vivek:

Как только в автомобиль ее засунут, да.

Электромобили, машины на газу, еще обещают машину на водородном топливе. думаю засунут, по крайней мере не вижу каких-то сверхеневозможных препятствий.

Цитата
Vivek:

Потому-то западные медные магнаты прибили Теслу.

собственное расследование? а почему ньютона не прибили или других деятелей науки, которые поспособствовали нехилому такому толчку человечества? о, кюри почему не прибили? "ааааа прорыв в ядерной физике, открытие радиоактивности, медные магнаты в атаке", извините, обсуждать причастность кого либо к смерти тесла, это как верить в то, что в зоне 51 действительно изучали нло, а учитывая, что его наработки пользуются в многих приборах сегодня, это вообще абсурдное заявление.

Цитата
kor23:

Для термоядерного синтеза нужна антигравитация, иначе ничего не выйдет.
а темная материя или жидкий ваакуум не нужен?
Цитата
Vivek:

Так вы почитали не новости, а научную литературу? И как тогда они решили проблему удержания плазмы в кольце? Долларами закидали?

алло, решение существует давным давно - магнитное поле, была проблема с тем, что на электромагниты уходило больше энергии, чем выдавал реактор, с развитием сверхпроводимости, это уже отходит в сторону
какие доллары. в китае на токамаке уже давным-давно было проведено испытание термоядерного синтеза без потери кпд, а сейчас на дворе 2014 год
http://english.anhuinews.com/system/2007/01/17/001652854.shtml
-4
Vivek 10 декабря 2014 года в 21:16
Цитата
MakinTOSH:

а темная материя или жидкий ваакуум не нужен?

Товарищ немного запутался. Дело в том, что кольцо сверхгорячей плазмы можно удержать только сильнейшим электромагнитным полем, никакой материал его не выдержит. Так вот, поле обычно разрушается и плазма испаряется. Ну, lucky лучше мог бы объяснить, он, вроде, что-то там про атомную энергетику изучал, если не ошибаюсь.
Цитата
MakinTOSH:

Электромобили, машины на газу, еще обещают машину на водородном топливе. думаю засунут, по крайней мере не вижу каких-то сверхеневозможных препятствий.

Разница между электромобилем и водородным - огромна. А между водородным и термоядерным - просто нереально. Скорее разовьют электромобили, а с развитием термояда, электричество подешевеет, и электромобили будут окупаться за счет дешевого топлива.
Цитата
MakinTOSH:

собственное расследование

Что-то по дискавери вроде смотрел. Или по НГ, что он насолил медным магнатам одной идеей передавать ток без проводов. Его не то чтобы убили, но лишили финансирования и загнали в нищету.
1
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 21:27
Цитата
Vivek:

Дело в том, что кольцо сверхгорячей плазмы можно удержать только сильнейшим электромагнитным полем, никакой материал его не выдержит.

да все давно выдерживает, единственной преградой стоит то, что на электромагниты уходит больше энегрии, чем выдает сам реактор, читайте выше ссылку. в 2007 году уже достигли момента, когда затраты и полученная энегрия были 1:1

Цитата
Vivek:

Скорее разовьют электромобили, а с развитием термояда, электричество подешевеет, и электромобили будут окупаться за счет дешевого топлива.

сами себе и ответили на вопрос, как можно отказаться от бензина.
а засунуть термоядерный реактор в автомобиль, это так фантазия, как термоядерный реактор у железного человека в груди.

Цитата
Vivek:

Что-то по дискавери вроде смотрел.

если судить о мире только из данных дискавери, жить станет веселее, однозначно. они лишь теории приводят, а верить им или нет, дело каждого, потому и говорю, что говорить о том, мол теслу кто-то убил, тоже самое, что верить в нло. дискавери вроде и про нло документалки выпускали.
-4
Vivek 10 декабря 2014 года в 21:36
Цитата
MakinTOSH:

да все давно выдерживает, единственной преградой стоит то, что на электромагниты уходит больше энегрии, чем выдает сам реактор, читайте выше ссылку. в 2007 году уже достигли момента, когда затраты и полученная энегрия были 1:1

И почему его еще нигде не построили? Потому что есть разница между лабораторией и производством. Лет 20 еще будут внедрять.
Цитата
MakinTOSH:

сами себе и ответили на вопрос, как можно отказаться от бензина.

И? Откажутся - что дальше?
Цитата
MakinTOSH:

если судить о мире только из данных дискавери

Я вам дискавери привел как пример, потому как вам же нравится все американское. А так это фантазия просто, как железный человек.
0
MakinTOSH 10 декабря 2014 года в 21:48
Цитата
Vivek:

И почему его еще нигде не построили? Потому что есть разница между лабораторией и производством. Лет 20 еще будут внедрять.

третий раз повторяю, потому что не могут добиться превышения полученной энергии, от затрат энергии на электромагниты. но в 2007 в китае, это таки смогли замтуить. а сейчас на пороге 2015 и будут строить уже не маленький лабораторный, а настоящий международный экспериментальный реактор, полагаю, если синтез будет протекать стабильно и без проблем, начнут внедрять уже и в промышленное производство, это дело времени и только.

Цитата
Vivek:

И? Откажутся - что дальше?

все, нефть будет нужна только в нефтехимической промышленности, стоить будет копейки, как и уголь. вы же не будете покупать скажем кузов дров за 100$, а когда-то скорее всего они столько и стоили. поэтому ожидать, что нефть повысится, это, как ждать у моря погоды.

Цитата
Vivek:

потому как вам же нравится все американское.

не все, но многое
-3
lucky 10 декабря 2014 года в 22:02
Цитата
Vivek:

атомную энергетику

да пусть верит, коли охота.
Желанный термоядерный синтез всё также далёк, как и прежде.
И да, новости это, безусловно, самый компетентный источник информации, как не нам в 2014 об этом знать
0
lucky 10 декабря 2014 года в 22:07
Цитата
MakinTOSH:

http://english.anhuinews.com/system/2007/01/17/001652854.shtml

Совершенно популистская статья, вся суть которой в последнем предложении.
0
lucky 10 декабря 2014 года в 22:08
Цитата
MakinTOSH:

будет протекать стабильно и без проблем,

Еще раз прошу - не пиши ахинии и не пиши того, в чём вообще не разбираешься.
1
kor23 10 декабря 2014 года в 22:18
Там настолько конь еще не валялся, что как минимум антигравитацию нужно сначала изобрести.
0
Vivek 10 декабря 2014 года в 22:23
Цитата
kor23:

Там настолько конь еще не валялся, что как минимум антигравитацию нужно сначала изобрести.

Что вы подразумеваете под антигравитацией? Левитацию, устройство или не открытое явление? Токамаку "антигравитация" не нужна, ему нужно электромагнитное поле, если я не ошибаюсь.
0
kor23 10 декабря 2014 года в 22:32
Цитата
Vivek:

Что вы подразумеваете под антигравитацией?

Управление гравитацией.

Сейчас уже очевидно, что Эйнштейн со своей теорией относительности (ТО) - жулик. Собственно, с этой теорией с самого начала что-то не то было, поскольку там одни постулаты противоречат другим. Ну и общий подход - когда ученый чего-то нам нащупал, а доказать не получается, то он вводит постулат. Если потом получилось этот постулат экспериментально доказать - то он молодец, вопрос закрыт. Когда некоторые пытаются ввести сразу два постулата, то коллеги им вежливо говорят - "да ты охреневшая морда". И вдруг Эйнштейн вводит разом 10 постулатов. И вообще никак их не подтверждает. И все это проглатывают. Да еще и нобелевку ему дают, мало того что не за ТО, так и вообще за чужое. И любую критику Эйнштейна рубят административными методами.
Так к чему я вообще его вспомнил - он своей ложной теорией намертво перекрыл правильную дорогу к изучению природы гравитации.
0
lucky 10 декабря 2014 года в 22:35
Цитата
kor23:

теорией относительности

вы про какую ТО говорите?
0
kor23 10 декабря 2014 года в 22:36
Цитата
lucky:

вы про какую ТО говорите?

Про обе сразу. Они каждая из 5 постулатов. Итого 10.

Общую теорию относительности, кстати, не преподавали ни в школе, ни в других местах, исключая очень немногие. Объясняли это(Я помню!) тем, что она очень сложная. А между тем, дело не в сложности, а в постулатах. Нехрен их сравнивать и сопоставлять кому ни попадя.))

На сегодняшний день мы имеем маленькое термоядерное устройство, которое является донором быстрых нейтронов. Оно запускается от ядерного детонатора с мизерным КПД(как и все примитивные бомбы на делении), работает совершенно неконтролируемо, но успевает дать много быстрых нейтронов, чтобы произошло деление в большой массе мусорного урана. КПД этого процесса тоже невысокий, а дерьма в выхлопе огромное количество. Но все же это уже мегатонны за счет массы. Из всего этого видно, что придурошные релятивисты ничего не придумали и не смогли рассчитать на основе своей любимой бредятины. Зато рассказывают сказки про черные дыры и резиновое пространство. Пока все достижения в области деления/синтеза идут методом тыка благодаря солидной физхимии. В области микромира прорывов нет. По времени уже давно пора образоваться мощному прорыву сразу во многих направлениях. Но для этого нужна реальная теоретическая физика, а не высеры этого никчемного сброда. Когда строили токамак, надеялись, что удастся создать зону реакции синтеза в магнитных ловушках. Эта пустая надежда была основана на ложной терфизике, которую поставляют эти уроды. Угроблены огромные средства, а на выходе полный ноль. Ни единая пара ядер там в реакцию синтеза не вступила. А почему? А потому что вонючие релятивисты неверно задали условия. Их ведь худо-бедно экспериментаторы создали. В сущности на данный момент проработанного термояда нет даже в виде бомбы. Донор быстрых нейтронов получился чисто эмпирически, а работает кое-как. Если бы он был основан на стройной теории, его бы гнули в любую нужную сторону. Но все, что еще сумели слепить - это так называемая нейтронная бомба, которая сама напрашивалась сразу. Все тем же методом тыка. Мало секли розгами этих теоретиков. Они даром жрут хлеб, и им за это ничего не бывает.
0
lucky 10 декабря 2014 года в 22:39
Цитата
kor23:

Про обе сразу.

Ну тогда неправда ваша.
И по сути то - никто ж не мешает опровергать, были б желающие ))). К СТО да, есть сомнения
С ОТО - там достаточно всё гладко.
0
lucky 10 декабря 2014 года в 22:51
Цитата
kor23:

Мало секли розгами этих теоретиков. Они даром жрут хлеб, и им за это ничего не бывает.

Оооо, вот с этим я целиком согласен ))
Цитата
kor23:

Вы таки полагаете победа гравитации решит проблему?
Сдаётся мне это всего лишь добавит много новых - по крайне мере на текущий момент когда идешь по земле не надо бояться, что тебе на голову свалится что-то кроме осадков и природного форс-мажора.
0
kor23 10 декабря 2014 года в 23:08
Цитата
lucky:

С ОТО - там достаточно всё гладко.

Постулат №1 СТО - "Эфира в природе нет." Ибо, как остроумно заметил Эйнштейн, "...нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей все пространство". Почему нельзя? Можно предположить, что раз у самого Эйнштейна с эфиром ничего не получилось, то и ни у кого не получится. Значит, нельзя.
Постулат №10 ОТО (ну или №5, если в ОТО и СТО считать их отдельно) - "пространство "немыслимо без эфира, поскольку Общая теория относительности наделяет пространство физическими свойствами"".
0
lucky 10 декабря 2014 года в 23:18
Цитата
kor23:

По времени уже давно пора образоваться мощному прорыву сразу во многих направлениях

вы как считаете, цивилизация достойна качественного нового скачка в физике? Ну вот хотя бы управляемый термояд как источник дешманской энергии?
0
septimus 10 декабря 2014 года в 23:39
Цитата
kor23:

Японцы живут крайне бедно и тяжело.

Вот это равнозначно открытию Америки! В Японии живёт сейчас около тысячи выходцев из России и никто из них не горит желанием покинуть эту страну. Один из выпускников нашего УрФУ трудится там уже лет 8, и когда ему намекают, что неплохо было бы вернуться на родину, отвечает: "Даже не мечтайте!"
А один японский социолог отметил как-то, что в наше время достижения страны в военной сфере немногого стоят. Прогресс экономики, народного хозяйства и культуры определяет гражданский сектор производства. Этот же японский специалист утверждал, что в случае необходимости японцы создадут военную технику более совершенную той, которой располагают в настоящее время США.
Так что насчёт "ведра" - плохая острота.
0
заноза25 11 декабря 2014 года в 01:33
Цитата
septimus:

В Японии живёт сейчас около тысячи выходцев из России и никто из них не горит желанием покинуть эту страну. Один из выпускников нашего УрФУ трудится там уже лет 8, и когда ему намекают, что неплохо было бы вернуться на родину, отвечает: "Даже не мечтайте!"

Не удивили. Если даже из Греции и Италии не возвращаются, значит не всё там так плохо.

Цитата
septimus:

А один японский социолог отметил как-то, что в наше время достижения страны в военной сфере немногого стоят. Прогресс экономики, народного хозяйства и культуры определяет гражданский сектор производства.

Я до этой мысли дошла задолго до японского социолога, лет этак 30 назад. Мне абсолютно наплевать, что у страны на вооружении, а вот что кушает моя семья и во что одета я, любимая, намного важнее.
-1
kor23 11 декабря 2014 года в 04:46
Цитата
septimus:

А один японский социолог отметил как-то, что в наше время достижения страны в военной сфере немногого стоят.

Это наглядно показывает что он идиот.
А про иностранцев, работающих в Японии - там ведь есть специальный закон, не позволяющий иностранцам отбирать работу у рядовых японцев. Поэтому все иностранцы кто там работает - они хорошие специалисты, которым фирма платит намного выше среднего. ( Речь не про нелегалов-китайцев, само собой).
Может вы в курсе про японскую систему пожизненного найма? Человек после вуза проходит в фирму и ему ничего не полагается. Потом, по мере накопления стажа, он получает всё больше и больше денег, получает должность повыше. Не потому что он умнее окружающих, а просто по выслуге лет. Уволится - всё потеряет, в соседней фирме он окажется опять на правах только что пришедшего выпускника, и опять ему копить стаж, уже на новом месте. Поэтому в Японии текучки кадров почти нет. Взамен такой формы рабства фирма декларирует что они как семья. И когда-то это действительно так было. А сейчас уже всё, людей уже начали выгонять на улицу после 20 лет работы. А для японца с системой пожизненной системой найми это не просто неприятность, это конец света.
1
заноза25 11 декабря 2014 года в 09:00
Цитата
kor23:

потом, по мере накопления стажа, он получает всё больше и больше денег, получает должность повыше. Не потому что он умнее окружающих, а просто по выслуге лет.

Это есть в любой солидной компании. У нас это называется seniority . И от твоей синьёрити зависит, сколько получаешь в час, время и продолжительность отпуска и много ещё чего.
0
senegal 11 декабря 2014 года в 10:10
Цитата
заноза25:

Это есть в любой солидной компании. У нас это называется seniority . И от твоей синьёрити зависит, сколько получаешь в час, время и продолжительность отпуска и много ещё чего.

а у нас солидные компании в сговоре с профсоюзами убрали выслугу...
-1
Vivek 11 декабря 2014 года в 10:51
Цитата
заноза25:

Это есть в любой солидной компании. У нас это называется seniority . И от твоей синьёрити зависит, сколько получаешь в час, время и продолжительность отпуска и много ещё чего.

Если вы с опытом работы в 10 лет и кучей достижений смените в работу, вам в Канаде будут платить как выпускнику? Что-то сомневаюсь, что у вас как в Японии.
2
septimus 11 декабря 2014 года в 12:49
Цитата
kor23:

Может вы в курсе про японскую систему пожизненного найма?

Вы описали реальность, уходящую в прошлое - для современной Японии характерен скорее отказ от системы пожизненного найма. Она ещё сохраняется во многих случаях, но абсолютно доминирующей уже не является. В компании "Сони", к примеру, её никогда не было. Там вообще наблюдаются разнообразные тенденции в рекрутировании рабочей силы. Самое же интересное заключается в том, что в этой стране у населения на руках имеется огромный запас наличности, хранящейся в банках. Точных цифр сейчас не приведу, но что-то около 8 или 9 триллионов долларов. Уже один этот показатель не позволяет утверждать, что японцы живут бедно. Между прочим, сам по себе этот факт создаёт определённые сложности в управлении экономикой.
А японский социолог не идиот. Он приводит серьёзные аргументы в доказательство своей точки зрения. Дело в том, что современная продукция гражданского назначения значительно сложнее устроена, чем любой вид оружия.
Кстати, военная мощь США во многом базируется на достижениях японской научной и технической мысли, хотя своей военной индустрии у японцев нет.
0
kor23 11 декабря 2014 года в 13:34
Цитата
septimus:

Дело в том, что современная продукция гражданского назначения значительно сложнее устроена, чем любой вид оружия.
Кстати, военная мощь США во многом базируется на достижениях японской научной и технической мысли, хотя своей военной индустрии у японцев нет.

Про сложность гражданского по сравнению с военным - чушь. Если бы это было действительно так, то у любого задрипаного государства была бы армия вооруженная по последнему слову. А это даже близко не так. Серьезные во многих отношениях страны тупо не умеют делать современное оружие и вынуждены закупать чужое.
Кстати, раз уж разговор об этом зашел - Штаты тоже не умеют делать оружие. Вместо нормального танка у них выходит абрамс, а вместо нормального автомата - М16 да М4. Про их подводные лодки, самолеты и ракеты вообще молчу.
0
septimus 11 декабря 2014 года в 16:16
Цитата
kor23:

Про сложность гражданского по сравнению с военным - чушь. Если бы это было действительно так, то у любого задрипаного государства была бы армия вооруженная по последнему слову. А это даже близко не так.

У "задрипаных государств" нет не только современного военного производства, но и мощного гражданского производственного сектора. А в Японии он есть. Там с помощью роботов собирают лучшие в мире автомобили и многое другое. Там выпускают антибиотики самых последних поколений. Японцы уже сегодня, если потребуется, готовы конвертировать свои гражданские технологии в производство любых военных изделий.
А у нас конверсия "передовых" технологий военного назначения не дала экономике ничего. При этом обнаружилось, что и в этой сфере мы во многом зависим от импорта.
0
kor23 11 декабря 2014 года в 16:27
Цитата
septimus:

Японцы уже сегодня, если потребуется, готовы конвертировать свои гражданские технологии в производство любых военных изделий.

И типа я должен это на веру принять? Даже не то, что они считают себя готовыми, а в то, что у них из этого что-то путнее выйдет.
-1
septimus 11 декабря 2014 года в 22:09
А почему бы не обратиться к литертуре? Есть книжка "После холодной войны" Ясухиро Накасоне, выпуски езегодника "Япония сегодня". Наконец, вспомните, какой военной техникой обладали японцы во время второй мировой войны.
0
kor23 12 декабря 2014 года в 06:07
Вот когда японцы успешно создадут свой ВПК хотя бы на среднем по Миру уровне, тогда и можно будет обсудить тезис, что гражданские технологии круче военных и что на их базе такое можно провернуть. Поскольку перед глазами будет живой пример. Да, тогда можно будет подискутировать - а не случайно ли так получилось, может быть причина успеха японцев совсем в другом? Сумеет ли та же Индия провернуть подобное?
Но пока что говорить вообще не о чем. Пока вы предлагаете обсуждать амбициозные планы хрен знает кого, который в японском правительстве не сидит и вообще никакого влияния на выбор пути развития Японии не имеет.


Теперь про военные технологии сами по себе, без Японии: для того что бы делать хорошее оружие - в первую очередь нужно понимание что именно от оружия требуется. У абсолютного большинства стран такое понимание отсутствует. Они тупо не понимают что в оружии главное, а что второстепенное. Чего именно при конструировании оружия надо добиваться любой ценой, а чем можно спокойно жертвовать, если уж всё вместе не получается.
Такое понимание не приходит бесплатно. А только с опытом серьезной войны. А лучше - когда в копилке опыт огромного числа войн.
У нас такой опыт есть. А ни у кого больше такого опыта нет в сравнимом кол-ве и качестве. На втором месте стоят немцы, но с большим отрывом. Поскольку у них опыт строго отрицательный. Им еще разбираться и разбираться что у них было не так, отчего они и Первую и Вторую Мировые просрали. В какой степени это вина паршивых солдат, в какой степени тупых командиров, а в какой - плохого оружия. У них нет ясности в этом вопросе, тем более что все немецкие документы были старательно вывезены в СССР (и частично в Штаты), а живых участников тех событий практически не осталось, их еще к 45 году всех убили. И нынешнее поколение немцев отрезано от своего исторического опыта и вынужденно заново изобретать велосипед.
А Штаты - они никогда не могли похвастаться хорошей армией. Японцев на море они дожали только из-за того, что американская промышленность пекла новые авианосцы как пирожки, одновременно готовя для них кадры, а японцы так не могли. А вот война в прибрежных японских водах амерами была бы слита, потому что в отличие от войны в океане тут огромное преимущество у японцев. Если бы мы Квантунскую армию не разгромили, хрен бы амеры дождались от джапов капитуляции. Несмотря на ядерные бомбардировки мирных городов Японии.
И когда амеры высадились в Нормандии - они вперед продвигались только там, где сопротивления почти не было. Поскольку все немецкие части воевали на Восточном фронте. А где немцы не успели какие-то жалкие остатки перебросить против нас - так там они давали амерам прикурить.
Вообщем, положительного опыта у Амеров тоже нет, есть мало плохого своего и немного трофейного немецкого и японского. Поэтому их военные конструкторы ваяют всякую ерунду вместо нормального оружия. А потом морпехи плачутся по форумам что М16 в Ираке не стреляет, а Амбрамс из ДШК пробивают. И это чистая правда. Людей послали на войну, а нормально-работающее оружие не дали.
0
septimus 12 декабря 2014 года в 14:46
У японцев нет и не может быть "хорошего ВПК". Им запрещено его иметь соответствующей статьёй конституции.
А теперь о "военных технологиях самих по себе". Основным вектором общественного прогресса является не разрушение, а созидание. Мы живём не для того, чтобы убивать и разрушать, да ещё "эффективно". Наша цель - реализация своих творческих способностей и выработка благоприятных условий существования (материального и духовного). Только на этом направлении совершались и совершаются выдающиеся научные открытия и изобретения. Например, к появлению медицинской аппаратуры, дающей возможность делать сложные нейрохирургические операции (или операции на сердце) военные технологии отношения не имели. А существование такой аппаратуры свидетельствует о высоком культурном и экономическом уровне общества. Даже если в Северной Корее когда-нибудь появится ядерное оружие, эта страна всё равно останется полудиким человеческим загоном, а не очагом современной цивилизации.
В России, действительно, оружие почти всегда было "на высоте", а вот с жизненным уровнем и уровнем культуры дела обстояли и обстоят совершенно иначе.
0
kor23 12 декабря 2014 года в 16:12
Цитата
septimus:

Основным вектором общественного прогресса является не разрушение, а созидание.

Думайте что хотите по этому поводу, я не против. Только не надо утверждать что если страна умеет делать хорошие машины, то она, якобы, так же просто сумеет сделать нормальный боевой самолет или танк.
0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Войти
Зарегистрироваться

Вход с помощью других сервисов

Uralweb.ru в социальных сетях