По ее словам, США призывают все стороны прекратить эскалацию ситуации. По ее словам, ситуация ухудшилась, поскольку правительство Украины «не признало законного недовольства народа». «Вместо этого правительство предприняло действия, чтобы ослабить основы демократии Украины, признав преступлением мирные протесты и лишив гражданское общество и политических оппонентов ключевых защитных мер, предусмотренных законом», — добавила она.
«Мы призываем правительство Украины предпринять шаги, которые обеспечат путь к лучшему будущему для Украины, в том числе отменить антидемократическое законодательство, подписанное в последние дни, вывести спецназ из центра Киева и начать диалог с политической оппозицией», — сказала представитель Белого дома.
По ее словам, протестное движение на Майдене отличается «духом ненасилия». «Мы поддерживаем сегодняшний призыв оппозиционных политических лидеров восстановить этот принцип», — сказала представитель Белого дома.
«США продолжат рассматривать дополнительные шаги, включая санкции, в ответ на использование насилия», — заключила Хейден.
Тем временем советник президента США Барака Обамы Алек Росс обвинил в беспорядках на Украине партию Януковича, передает «Эхо Москвы».
«Столкновения в Киеве является непосредственным результатом действий Партии регионов с криминализацией права на волеизъявление», — цитирует его «Украинская правда».
«Уважаю граждан Украины, которые говорят своему правительству, что они не хотят быть Белоруссией», — написал Росс в своем твиттере. «То, что произойдет в следующие 90 дней в стране, определит направление государства на годы», — отметил советник Обамы.
Лидер партии «УДАР» Виталий Кличко считает, что Украине близка к гражданской войне.
Напомним, ситуация на Украине обострилась после того, как Виктор Янукович подписал законы, которые могут сильно затруднить протестную активность. Массовая акция в центре Киева накануне вылилась в столкновения, которые продолжались и ночью. Официально сообщается о 70 пострадавших, в основном это сотрудники правоохранительных органов. В украинском МВД говорят о 10 задержанных. По факту беспорядков в Киеве возбуждено уголовное дело.
Интересно: сколько бы просуществовал майдан в Вашингтоне?
В США нет федеральной вертикали власти. В США у людей есть оружие, очень много оружия. США - это не царек пахан и холопы. Майдан в США плохо бы закончился для правительства. Поэтому оно не дает повода для майданов, а все управляется не централизовано, а локально.
сколько бы просуществовал майдан в Вашингтоне?
Вспоминается разве что "поход на Пентагон" 1967 года, и тогда американцы задействовали даже национальную гвардию. Но вот в Европе часты акции протеста антиглобалистов и анархистов, так их там и газом травят, и водой поливают.
Вспоминается разве что "поход на Пентагон" 1967 года
Так у них и полиция не "резинкой" шмаляет.
Поэтому оно не дает повода для майданов
Ради эксперимента сходи как-нибудь на капитолийский холм с плакатом. Удивись потом.
Ради эксперимента сходи как-нибудь на капитолийский холм с плакатом. Удивись потом.
Ради эксперимента съезди в Вашингтон и посмотри какие там толпы ошиваются каждый день с плакатами, палатками и голодовками.
Поэтому оно не дает повода для майданов
толпы ошиваются каждый день
ты уж определись чтоли
ты уж определись чтоли
Вооруженный бунт и стояние с плакатами - одно и тоже?
Вооруженный бунт и стояние с плакатами
у тебя какое тотальное непонимание процессов. Стояние с плакатами легко перерастает в бунт, если это позволить.
Американская полиция стреляет на поражение, поэтому бунтов и не бывает. И все это отлично понимают.
Сперва стреляют - и только потом разговаривают: цитадель демократии, что уж.
Что будет, если выйти к капитолийскому холму с плакатом "Обаму в отставку", потом бросить фаером в мимо проходящего полицейского, а при попытке задержания ударить его битой по голове?
Стояние с плакатами легко перерастает в бунт, если это позволить.
Стояние с плакатом "Быть геем - это нормально" к примеру, перерастает в бунт? Голодовка в палатках в протест войскам в Ираке перерастает в бунт? Протест против абортов перерастает в бунт? Если американскому народу будут делать хреново, никакая полиция не спасет, оружия, еще раз повторю, у народа столько, что просто бунтом не закончится. Это не хохляцкие молодчики с дубинками. Правительство просто не дает повода к подобному.
потом бросить фаером в мимо проходящего полицейского, а при попытке задержания ударить его битой по голове
Срок будет. А еще вероятнее пристрелят.
Примерно то же самое происходит в Киеве, только в больших масштабах и с поджиганием автобусов. Поэтому требование США вывести спецназ звучит странно. Уж "Представитель Совета национальной безопасности США при Белом доме Кэйтлин Хейден" должна понимать разницу между мирными протестами против абортов и беспорядками.
Кстати, когда Кличко, один из лидеров оппозиции, попросил толпу не буйствовать, то его освистали и спокойно продолжили дальше буйствовать.
Поэтому требование США вывести спецназ звучит странно.
да это все в рамках их внешней политики как раз, даже удивляться нечему.
оттачивают технологии на чужих странах.
Так недавно даму там застрелили просто за неадекватное поведение в машине. Выяснилось, что в салоне был еще и грудной ребенок (тоже террорист, наверное)! И после этого указывать миру что делать - совсем ахудеть!
Поэтому требование США вывести спецназ звучит странно.
По-моему вполне обычно для США.
Так недавно даму там застрелили просто за неадекватное поведение в машине.
Ролик в студию кстати. Она прорвалась к белому дому, протаранив охрану, если что.
По-моему вполне обычно для США.
Двойные стандарты, что уж. На словах они защитники добра и демократии, а на деле просто отстаивают свои узкие геополитические интересы в любой ситуации и любой ценой. Но, собственно, это нормально.
Меня больше интересует, на что будет готов Путин в защите узких геополитических интересов России. То, что во внутренней политике он понимает не больше царей XVI века, он уже доказал.
[img]https://pbs.twimg.com/media/BeWXwnfCYAAgNi3.jpg[/img]
На словах они защитники добра и демократии, а на деле просто отстаивают свои узкие геополитические интересы в любой ситуации и любой ценой.
Про Рим слыхали? Ну так вот аналогично. Только умнее и продвинутее.
Кстати, образ Рима как защитника цивилизации от орд варваров появился гораздо позже конца эпохи античности. Рядовому римлянину, легионеру, гражданину, и в голову бы не пришла такая глупость.
14/88 - настоящие защитники демократии
образ Рима как защитника цивилизации от орд варваров появился гораздо позже конца эпохи античности
Зато интересы и власть Рима отстаивали и прекрасно понимали, что делают. В США военнослужащие не едут в Афганистан с мыслями о демократии. У них есть контракт и они должны выполнить все что в нем предписано. Политика, причины и цели их не интересуют, только приказы. Они - инструмент правительства. Это очень четко прописывается и разъясняется всем служащим.
Если американскому народу будут делать хреново, никакая полиция не спасет, оружия, еще раз повторю, у народа столько, что просто бунтом не закончится.
согласен, потому у нас правительство так очкует по введению разрешения на держание оружия. Только представьте, несколько миллионов человек у которых есть автоматы, пистолеты и т.д. (США), ни один беркут против таких не пойдет, ни одна армия, ни один мент, просто никто в здравом уме.
А потом будут кричать, что полиция как-то жестко разгоняет протестующих... Собственно на фото изображена кучка гопников и их жертва, но "Представитель Совета национальной безопасности США при Белом доме Кэйтлин Хейден" увидела бы здесь злобного спецназовца и страдающих жертв репрессий.
[img]http://4put.ru/pictures/max/833/2559053.jpg[/img]
ни одна армия
Средства противотанковой и противовоздушной обороны в оружейных магазинах не продают.
А потом будут кричать, что полиция как-то жестко разгоняет протестующих...
Как быть с тем фактом, что эти же беркуты избили 40 журналистов, среди которых были девушки во время первых волнений? Лица, неприкосновенные в любой ситуации, даже на войне, понять и простить?
http://byrunews.org/index.php/svoboda-slova/3088-pri-razgone-mitinguyushchikh-na-bankovoj-berkut-izbil-bolee-40-zhurnalistov Это типа нормально
Средства противотанковой и противовоздушной обороны в оружейных магазинах не продают.
10 млн человек, ни один танк не остановит, и я бы посмотрел, как дермократический президент натравит на жителей страны истребители и танки, после этого жить ему останется максимум 2-3 дня
Да и вы не представляете, какие пиротехнические средства можно изготовить в кустарных производствах, я уже не говорю о бомбах и взрывчатках
я бы посмотрел, как дермократический президент натравит на жителей страны истребители и танки, после этого жить ему останется максимум 2-3 дня
Посмотрите:
"Бунт в Детройте 1967 года (англ. 1967 Detroit riot) — массовые беспорядки, происходившие в 1967 году в городе Детройт, штат Мичиган, США. Событие началось ранним воскресным утром 23 июля 1967 года. Началом для беспорядков послужил полицейский рейд и закрытие бара типа "слепая свинья" (англ. blind pig), находившегося на углу 12-й улицы (сегодня Роза Паркс Бульвар (англ. Rosa Parks Boulevard)) и Клэрмаунт-стрит (англ. Clairmount Street). Эти беспорядки длились в течение пяти дней и были признаны одними из самых страшных и разрушительных беспорядков в Соединённых Штатах Америки.
Чтобы каким-либо образом прекратить эти нарушения порядка, губернатор Джордж Ромни призвал президента Линдона Б. Джонсона прислать войска из Национальной гвардии штата Мичиган, и армия была отправлена к городу. Результатом этих рейдов было около 43 погибших, 467 раненых, 7200 арестованных и более чем 2000 разрушенных зданий. Масштаб этих беспорядков превосходят только беспорядки в Нью-Йорке 1863 и бунт в Лос-Анджелесе 1992 года".
[img]http://re2ro.ru/wp-content/uploads/2013/10/t4.jpg[/img]
[img]http://videocentury.ru/img_lib/2012/09/1348902231_c0ac.jpg[/img]
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/4904/14576209.12e/0_e0582_77c974cc_orig.jpg[/img]
И вот на это:
"Американские власти готовятся к использованию армии на территории США. Это выяснили журналисты газеты Guardian в ходе своего расследования.
В мае этого года в кодекс, регулирующий взаимодействие гражданских и военных сил, были внесены изменения. Согласно им, Вооруженные силы США были наделены полномочиями предпринимать меры по восстановлению порядка на отдельных территориях внутри США в различных чрезвычайных ситуациях, когда местные власти не могут справиться с ситуацией. При этом Пентагону не требуется предварительное одобрение президента".
http://top.rbc.ru/politics/29/08/2013/874015.shtml
В мае этого года в кодекс, регулирующий взаимодействие гражданских и военных сил, были внесены изменения. Согласно им, Вооруженные силы США были наделены полномочиями предпринимать меры по восстановлению порядка на отдельных территориях внутри США в различных чрезвычайных ситуациях, когда местные власти не могут справиться с ситуацией. При этом Пентагону не требуется предварительное одобрение президента".
вы считать умеете? Какова численность армии сша? Какова численность гражданских людей имеющих боевую единицу у себя дома? Вы мне сейчас показывает мелкие такие бунтишки, где от силы 10 тысяч человек участие принимало, как они будут бороться, когда вдруг 50 млн. человек возьмет оружие и приставит к стенке? Если уж вы нашли этот бунт, почитайте про восстания в лос анджелесе, масштабы еще более эпичные.
з.ы. и да, где вы там увидели танки, истребители?
А я думал танки они так у нас выглядят
[img]https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRofx5V918njMiQcR9TIm7iVaH4KNy_d9951GqxvGMuywaAwVuD[/img]
когда вдруг 50 млн. человек возьмет оружие и приставит к стенке?
Ну вот правительство США якобы не "очкует" выдавать гражданам оружие на руки. А еще оно не "очкует" применять армию против вооруженных бунтов. Более того оно специально эту армию к этому готовит. Есть мнение, что правительство США с удовольствием бы отняло все оружие у населения, но конституция не позволяет. Наши тоже не дураки и прекрасно понимают, что безоружное общество контролировать проще.
А я думал танки они так у нас выглядят
Тогда вот так:
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/9358/14576209.12d/0_e0581_12104bf7_orig.jpg[/img]
Ну вот правительство США якобы не "очкует" выдавать гражданам оружие на руки. А еще оно не "очкует" применять армию против вооруженных бунтов.
А еще там нет нищенских зп, нищенских пенсий, катастрофической коррупции с царьком у руля, который якобы за трон то оказывается и не держится. Давайте переведем ситуацию с россией в сша и посмотрим, сколько власть там продержится при таком количестве оружия. И я еще раз повторю, там бунт был из 10000 человек, если вы не можете сопоставить цифру 10 тысяч и несколько миллионов, то я тут умываю руки.
Тогда вот так:
Осталось еще истребители найти, у нас из танков и по дому правительства стреляли через 30 лет.
А еще там нет нищенских зп, нищенских пенсий
Это - ложь!
"Каждый пятый американский бездомный на самом деле имеет работу, но, тем не менее, денег даже на съём комнаты у него не хватает. Многие живут в своих машинах, т. к. старую машину иногда купить дешевле, чем платить за квартиру. 15% американских семей живут за гранью бедности. 42% населения США живет в районе порога бедности".
катастрофической коррупции
С коррупцией у них тоже все в порядке:
- Комиссия по ценным бумагам в Вашингтоне потратила 3,9 миллионов долларов на перестановку мебели в своём офисе
- Начиная с 1999 года правительство США безуспешно пытается разобраться в тратах Пентагона. Ещё Дональд Рамсфельд, министр обороны Джорджа Буша, публично заявлял, что четверть расходов Пентагона идёт непонятно куда, а ещё на 2 с лишним триллиона долларов просто отсутствуют отчётные документы.
Сейчас, в 2014 году, нет нормальных документов уже на 8,5 триллионов долларов. Это огромная сумма, половина гигантского внешнего долга США. Пентагон куда-то потратил эти деньги и не отчитался за них.
- 100 миллионов долларов, перечисленные 125 центрам по обучению трудных подростков, пропали без следа. Теперь из-за дефицита денег вся программа такого обучения находится под угрозой остановки. Никто не был привлечён к ответственности или хотя бы арестован.
- В 2012 году выяснилось, что руководитель финансовой службы Диксона (штат Иллинойс) Рита Крандвелл ежегодно воровала более 9% городского бюджета в течение семи лет, в общей сложности украв 30 млн долларов.
- Губернатора штата Иллинойс поймали, когда он пытался продать освобождённое Бараком Обамой место в сенате.
- Значительная часть покупок по федеральным кредитным картам (используются для госзакупок) является мошеннической. Чиновники тратят бюджетные денежки на азартные игры, закрытие своих кредитов, нижнее бельё и на что угодно ещё, вплоть до ювелирных украшений и отпусков на Гавайях.
- В октябре 2013 года разгорелся скандал вокруг сайта HealthCare.gov, который частная компания делала для американской системы здравоохранения. Как сообщали некторые источники, подряд на разработку сайта за 700 миллионов долларов был без конкурса отдан чернокожей однокласснице Мишель Обамы, жены президента США.
И это далеко не все. Если желаете, могу и остальное скинуть.
Осталось еще истребители найти
И атомную бомбу до кучи.
Это - ложь!
http://www.youtube.com/channel/UCMn9-p-rZENghLTkSsmIhFQ
советую посмотреть тем, кто думает, что там живут сплошные бедняки, наверное шаблон порвется
И это далеко не все. Если желаете, могу и остальное скинуть.
какие интересные разбросы 1999 год - 10 летняя яма, 2012 и 2014 неизвестно где нарытые статейки, аля вы не думайте, что в россии все так плохо, в сша то еще хуже. Благо русских блогеров в америке масса и ссылочку то я выше привел, и могу сам удостовериться. как живут они там, а не читать очередную филькину грамоту. Вы можете для начала посмотреть обзор на типичную американскую !деревенскую! школу, чтобы уже уловить чем попахивает
42% населения США живет в районе порога бедности"
А теперь расскажите нам, что такое порог бедности в США.
С коррупцией у них тоже все в порядке:
До РФ США очень далеко. По одной простой причине - у вас федеральная власть всюду и везде, а у нас она не играет большой роли. И деньги в штатах и городах таки доходят до нужд общества.
советую посмотреть тем, кто думает, что там живут сплошные бедняки
Практически каждый пятый американец на сегодняшний день живет за чертой бедности. Об этом говорится в результатах исследования, проведенного Бюро переписи населения США, передает The Daily Mail. А так то да, филькина грамота.
какие интересные разбросы 1999 год - 10 летняя яма, 2012 и 2014 неизвестно где нарытые статейки
Для Вас все, что противоречит Вашему мнению, "нарытые статейки" и происки путЕнского режима.
"Скандалы вокруг траты денег Пентагоном идут очень давно. Ещё Дональд Рамсфельд, министр обороны Джорджа Буша, публично заявлял, что 25% расходов Пентагона идут непонятно куда, а на 2,3 триллиона долларов у ответственных работников Пентагона банально нет нормальных отчётных документов.
Впервые про эти суммы заговорили в 1999 году". Но понятно, что русские блогеры владеют ситуацией лучше, чем какие-то там министры обороны.
А теперь расскажите нам, что такое порог бедности в США
Наверное, их неспроста называют "бедными". Как думаете?
До РФ США очень далеко. По одной простой причине - у вас федеральная власть всюду и везде, а у нас она не играет большой роли.
Местная власть по определению воровать не может что ли? И в курсе ли Вы, что в России также есть федеральные органы, органы субъектов и органы местного самоуправления?
Практически каждый пятый американец на сегодняшний день живет за чертой бедности.
Я выше привел блог человека, который живет в америке и работает там и рассказывает, как обстоит там жизнь, но нет, мы лучше оденем темные очки, заткнем уши и будем говорить одно там безработица, там бедные, там бла-бла-бла.
http://www.youtube.com/watch?v=m7cnXLhCSWA
как раз в духе этого троллинга
Я выше привел блог человека
То есть я должен основываться на блоге неизвестного человека, а не на данных бюро переписи населения США? Теперь понятно, почему у Вас такие проблемы с аргументацией Ваших тезисов.
То есть я должен основываться на блоге неизвестного человека, а не на данных бюро переписи населения США?
http://www.youtube.com/watch?v=bSKOcKu3ut4
Да тут уже выкладывали новости, которые с американской действительностью связаны ровным счетом никак. Что-то про драки чернокожих в магазине или как-то так. С каких херов, я должен верить русскому ресурсу, который выкладывает провокационные статейки? Мне-то что, вы можете не верить и дальше выкладывать сей бредор, конкретно в этом видео человек рассказывает о деревенском доме стоимостью за 47000 долларов с прилегающей землей в футбольное поле и не верить ему, оснований вообще никаких нет. Он без образования работает на заводе хонда и получает несколько тысяч долларов, пока вы тут распинаетесь и пытаетесь донести, как там все плохо.
з.ы. а это о безработице, что-то я заслоупочил http://www.youtube.com/watch?v=j9rCZn3foJo человек, кстати, во время видео отвечает на подобный бред, который вы тут пишите. Опять же, если он врет, какой смысл?
С каких херов, я должен верить русскому ресурсу, который выкладывает провокационные статейки?
А западному ресурсу поверите? Например Daily Mail, второй крупнейшей газете в Англии:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2233137/New-study-shows-49-7-million-Americans-live-poverty-Census-Bureau-release-adjusted-figures-reveal-struggle-survive.html
Что-то про драки чернокожих в магазине или как-то так
А вот и про это. Но уже от американских журналистов:
http://www.nydailynews.com/new-york/nyc-crime/video-teens-brawl-kings-plaza-mall-brooklyn-article-1.1559582
http://www.nbcnewyork.com/news/local/Kings-Plaza-Mall-Fight-Brooklyn-Teens-Video-237568771.html
пытаетесь донести, как там все плохо
Где у меня написано, что в США все плохо? США, на секундочку, сильнейшее государство на планете. Что не мешает ему иметь целый ворох проблем, свойственных сверхдержаве.
подобный бред, который вы тут пишите
Это не я пишу, это пишут сами американцы.
Опять же, если он врет, какой смысл?
Он не врет, он пишет о том, что видно лично ему с его точки зрения. Точно так же, как и Вы пишете про Россию то, что видно лично Вам. Это может кардинально отличаться от того, что есть на самом деле. Поэтому, я предпочитаю ссылаться на официальные источники и статистические исследования, а не на блоги и непонятных личностей.
Он не врет, он пишет о том, что видно лично ему с его точки зрения.
Что он пишет? Он на камеру снимает и это все показывает, больницы, магазины, школы, работу, своих коллег. Он однозначно всех подговорил, чтобы подтверждали его слова. Снимает различный города, Нью-Йорк, Лас-Вегас. Чел без образования получает 4000$ ни колледжа, ни университета за плечами, кому что видно, с какой точки зрения я хз. Он когда зашел в магаз и показал мельком цены, я был в шоке. Русская водка стоит 4$ в американском магазине при зп в несколько тысяч долларов.
Это не я пишу, это пишут сами американцы.
http://www.bls.gov/news.release/pdf/empsit.pdf вместо тысячи слов, если хотя бы чуть-чуть энегльский знаете, то вы там можете все увидеть с 2011 по 2013 год о спаде безработицы. И она составляет менее 10 процентов. Также там о доходах все четко указано, какая бедность, бедность в 60-000 долларов в год? Это для вас бедность, никуясе.
Последняя новость сайта от 17 января на ноябрь 2013 года 4 млн открытых вакансий.
Откуда вы это берете: "Каждый пятый американский бездомный на самом деле имеет работу, но, тем не менее, денег даже на съём комнаты у него не хватает. Многие живут в своих машинах, т. к. старую машину иногда купить дешевле, чем платить за квартиру. 15% американских семей живут за гранью бедности. 42% населения США живет в районе порога бедности". судя по кавычкам с русскоязычных сайтов, которые как раз даже рядом с реалиями не соответствуют никак.
Он на камеру снимает и это все показывает
Ну вот гражданин с ходу говорит, что в США 360 тыс. безработных. Как после этого воспринимать все его остальные слова? Как минимум с недоверием.
И она составляет менее 10 процентов
Чтобы бросаться подобными заявлениями необходимо отличать официальную безработицу (показатель U-3 - 6.7% ) от реальной (показатель U-6 - 13.1% ) в таблице A-15. В официальную безработицу (U-3) не включены работники, которые: работают неполный рабочий день (да-да, они тоже считаются безработными); по различным причинам не искали работу в течение предыдущих четырех недель; «Отчаявшихся» найти работу и тех, кто удалил себя из числа ищущих, хотя в настоящее время нуждаются в работе.
Вот и получается, что реальная безработица в США выше 10%.
бедность в 60-000 долларов в год?
Откуда такие данные? Согласно расчетам Бюро переписи населения США, бедной считается семья из четырех человек с суммарным годовым доходом $23 283, это примерно $500 на человека в месяц.
Откуда вы это берете
Это по данным американского ресурса Washington ProFile.
бедной считается семья из четырех человек с суммарным годовым доходом $23 283, это примерно $500 на человека в месяц.
Спасибо, что привели эти цифры. Теперь можно будет дружно ржать над "бедными" американцами.
Местная власть по определению воровать не может что ли? И в курсе ли Вы, что в России также есть федеральные органы, органы субъектов и органы местного самоуправления?
Может, да только в США не воруют, а за воровство карают очень жестко. Представьте себе в США нет прогуливающихся зыркающих охранников ни в продуктовых, ни в магазинах техники, ни где-то еще. Здесь не воруют. И это наглядно видно, сколько в США социальных программ в каком состоянии инфраструктура и муниципальные службы, в сравнении с РФ. В РФ воруют и всем плевать. Есть такая поговорка в США если тебе дают взятку меньше чем 10 годовых окладов, и ты ее берешь - ты идиот.
Ну какой бред! Во всех крупных ТЦ у них смонтированы телекамеры и в скрытой комнате сидят один-два охранника и смотрят кино целый день - это даже дети знают! При необходимости охранник возникает как из-под земли и может произвести досмотр любого покупателя. На бытовухе давно наклеены специальные чипы, которые подают сигнал при проходе через рамку. Отковырять такой чип можно, но опять же мониторинг зала покажет, что вы че-то не то делаете и опять же секьюрити придет к вам на "помощь"! Вот так проОмериканские болванчики и создают мифы! Воруют, еще как воруют!
Во всех крупных ТЦ у них смонтированы телекамеры и в скрытой комнате сидят один-два охранника и смотрят кино целый день - это даже дети знают!
Совершенно верно. А теперь посмотрите что происходит в РФ. Даже в продуктовых таскаются охранники и смотрят, потому что камеры камерами, а прут в России очень легко и быстро. И даже обожаемый всеми народный герой Марцинкевич помимо издевательств над геями, навыпускал видео и книг, где он делится с молдежью, как лучше воровать из магазинов. Открою вам секрет, когда сюда приезжают студенты из Украины и России, они буквально рюкзаками выносят продукты и товары из больших магазинов. Иногда идиотов ловят конечно, но это уже традиция. А происходит это потому что никто не парится тут о воровстве, людям подобное даже в головы не приходит. Огромное количетсво торговых процессов посторены на доверии, люди берут и сами платят, и только приехавшие из СНГ устраивают воровство. Да, не спорю, всякая черная шпана тоже может этим грешить, но их быстро ловят и их не так много. Так что никакой это не миф, у вас воруют, у нас нет, и кстати во всяких махинациях воровских у нас постоянно внезапно оказываются замешаны бывшие совки, которых таки ловят. Это у вас в крови с социализмом привилось - переть все "народное".
Совковый мозг с совковым менталитетом никогда не сможет понять, что значит доверие. Поэтому в Рашке и весь почти бизнес построен на процессе на...бывания.
Так что никакой это не миф, у вас воруют, у нас нет
Но сами американцы с Вами не согласны:
According to the National Association for Shoplifting Prevention, “Shoplifting has become one of the most prevalent crimes in the U.S., averaging about 550,000 incidents per day resulting in more than $13 billion worth of goods being stolen from retailers each year.”
Естественно, что все 550 тыс. чел это русские, американцы по определению воровать не могут, они честные и благородные люди. А как обстоят дела в России?
"При этом наш российский вклад в мировую статистику краж очень и очень скромен - несмотря на стереотипы о феноменальной вороватости россиян.
Мы даже не входим в десятку самых "крадущих" стран.
В России, эти цифры на порядок ниже.
Например, в крупных магазинах Москвы за попытку украсть товар задерживают в среднем по 15 человек в день".
почти бизнес построен на процессе на...бывания.
ну придуманные америкосами фондовые биржи, на которых и сколотили состояние многие милиардеры - это только обман и ничего другого.
Если чо, Омерика всегда кристально чиста! Там же оплот демократии, посему ни воров, ни нищих - рай!
но их быстро ловят и их не так много
расскажи как нам, друг, если у вас не воруют, не убивают, не грабят и не насилуют, то то чего же США занимает первое место по количеству сидящего в тюрьмах народа?
Американские магазины, в которых никакой охраны не видно, полностью и целиком подтверждают мои слова. Вот когда в России будет столько же магазинов по всей территории страны, а в США все покрыто моллами, когда в России появится ассоциация против шоплифтинга, тогда и будете сравнивать цифры. А до тех пор не американцы приезжают и тащат товары из российских магазинов, и не в американских магазинах сонмища охранников заглядывают через плечо каждому со зверским лицом, а в ваших. И не в США выросло поколение "несунов". Так что придержите свои пустые доводы против очевидного.
если у вас не воруют, не убивают, не грабят и не насилуют
Зачем передергивать? В США кстати самое большое число зарегестрированных изнасилований. И это не значит, что тут насилуют больше, чем в Конго, это значит что женщины и не только не стесняются об этом заявлять. Первое же место по кол-ву в тюрьмах благодаря а) количеству населения б) эффективности правоохранительных органов в) наркотикам. Тут практически треть сидит за наркоту, что кстати поубавится с легализацией травы.
Тут практически треть сидит за наркоту
требую пруф
требую пруф
А чего тут требовать то? Вот например:
(Drug Offenders in US Prisons 2012) Federal: On Dec. 31, 2012, there were 196,574 sentenced prisoners under federal jurisdiction. Of these, 99,426 were serving time for drug offenses, 11,688 for violent offenses, 11,568 for property offenses, and 72,519 for "public order" offenses (of which 23,700 were sentenced for immigration offenses, 30,046 for weapons offenses, and 17,633 for "other").
Это статистика за год, например.
Американские магазины, в которых никакой охраны не видно, полностью и целиком подтверждают мои слова.
Может быть, это потому что у них весь товар застрахован и все убытки перекладываются на плечи покупателей?
когда в России появится ассоциация против шоплифтинга
Видимо, в США такие серьезные проблемы с кражами в магазине, что даже создали специальную организацию по борьбе с ними.
не американцы приезжают и тащат товары из российских магазинов
Судя по статистике, это потому что американцы умело тащат товары из своих, американских, магазинов.
И не в США выросло поколение "несунов"
"Само понятие shoplifter, то есть "магазинный вор", родилось в Америке в середине 40-х годов прошлого столетия - именно тогда там появились первые магазины самообслуживания".
Видимо, это русские его туда привезли.
весь товар застрахован и все убытки перекладываются на плечи покупателей?
А вы можете придумать лучший способ сократить количество краж?
Видимо, в США такие серьезные проблемы с кражами в магазине, что даже создали специальную организацию по борьбе с ними.
Подобных организаций в США полным полно, по любому поводу и без. Дело не в проблеме, а в развитости общество. В России потом все, что тут придумали начинают перенимать. Вот лет через 30 и у вас дойдут до такой ассоциации.
Судя по статистике, это потому что американцы умело тащат товары из своих, американских, магазинов.
Эту статистику с лихвой может покрыть чернокожее население + приезжие залетные. При том что статистики по России у вас нет, зато как воруют у вас видно невооруженным взглядом без всякой статистики.
Само понятие shoplifter, то есть "магазинный вор", родилось в Америке в середине 40-х годов
Ну кто ж виноват, что английский язык на порядки богаче русского.
что английский язык на порядки богаче русского.
дорогой друг, не пиши ерунды явной, хорошо?
дорогой друг, не пиши ерунды явной, хорошо?
Мне сейчас по количеству словарных слов статистику привести, что ерунда стала ночным кошмаром?
[img]https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/p480x480/1511202_648369211876679_87347529_n.jpg[/img]
привести
не пиши, не нужно
количеству словарных слов
и потом, с каких пор количество слов говорит о богатстве языка?
это разные вещи, если тебе не очевидно, так тому и быть.
Любой человек, знающий английский, поржет над этой картинкой и найдет точно такое же количество синонимов в английском. Просто некоторым не знают разницы между синтетическим языком, которым является русский, и аналитическим, которым является английским. Если в русском "убегал" складывается в одно слово, в английском это разбивается на was running away сугубо из-за отличий в структуре языка. Только к богатству это никак не относится, а вот то, что в русском языке слов в три раза меньше, роль как раз играет прямую. Ну не может язык периферии быть богаче основного мирового языка, как ни крути.
твой английский лажа.
То, что ты в нем слабоват, не значит, что этот язык лажа. А вот то, что на нем говорит пол-мира, говорит о его гибкости и простоте в изучении, чего ты, увы не осилил. А уж количество литературы любой разновидности на английском и вовсе затыкает за пояс кого угодно. Не беспокойтесь, русская классика на английский переведена с малейшими нюансами и оттенками.
ты лучше китайский учи. с учетом тенденций скоро на нем разговаривать придется. и в сша тоже.
Не беспокойтесь
было бы за что переживать.
простоте
вот с этим точно не поспоришь
ты лучше китайский учи
Такого языка не существует. Я учил мандарин полгодика, потом бросил, на моем веку ни разговаривать, ни знать его будет ни к чему. Здесь все китайцы говорят на английском, как впрочем и в самом Китае очень и очень многие.
А вы можете придумать лучший способ сократить количество краж?
Кто сказал, что этот способ способствует сокращению количества краж? Думаете вору не все равно, кто будет возмещать причиненные убытки? В России тоже есть магазины, где мало охраны, но в основном это крупные сети, которые могут покрыть все убытки за счет покупателей. Небольшим магазинам приходится покрывать убытки за счет персонала, поэтому охрана и продавцы так заинтересованы в пресечении краж и так рьяно следят за покупателем.
Дело не в проблеме, а в развитости общество.
Эту статистику с лихвой может покрыть
Еще раз популярно: в год в США совершается 200 миллионов 750 тысяч краж из магазинов на общую сумму в 13 миллиардов долларов. Что-то не похоже на отсутствие проблемы. Да и Вашим словам, что в США не воруют, как-то не соответствует.
При том что статистики по России у вас нет
"По данным аналитиков, в магазинах ежегодно воруют на 90 миллиардов рублей. Потери розничных торговых сетей от краж за последние два года выросли на 2 миллиарда долларов".
Получается, что в 4 раза меньше.
Ну кто ж виноват, что английский язык на порядки богаче русского.
Оно не из воздуха появилось. Нужно же было как-то назвать тех, кто тащит вещи из магазина.
Небольшим магазинам приходится покрывать убытки за счет персонала, поэтому охрана и продавцы так заинтересованы в пресечении краж и так рьяно следят за покупателем.
А в США не следят ни в маленьких, ни в больших. Особенно, если это белый район. Потому что никто не ворует.
Еще раз популярно: в год в США совершается 200 миллионов 750 тысяч краж из магазинов на общую сумму в 13 миллиардов долларов.
Еще как похоже.
http://www.shopliftingprevention.org/whatnaspoffers/nrc/publiceducstats.htm
"There are approximately 27 million shoplifters (or 1 in 11 people) in our nation today. More than 10 million people have been caught shoplifting in the last five years."
А теперь смотрим количество чернокожих и их количество в тюрьмах. И определяем для себя кто ворует в США. Черные в основном и тащат. И это не стереотип. И еще СНГшные.
Получается, что в 4 раза меньше.
И это не удивительно, учитывая, насколько больше в США магазинов и населения. Там по опросу Левады миллион воров в РФ ловят в год, в США это 10 миллионов за пять лет, значит по 2 миллиона в год. Сравнив количество магазинов и количество населения, можно прикинуть, насколько активнее прут в РФ. На порядке больше.
Нужно же было как-то назвать тех, кто тащит вещи из магазина.
Лишь следствие прогресса - появление магазинов самообслуживания.
рекомендую посмотреть в сторону Германии.
А что туда смотреть? Есть мнение, что там с работой напряг и цены высокие. Я немецкий знаю на уровне, надо только вспомнить, только никакого желания в Европу суваться не имею.
дорогой друг, давай мы с тобой договоримся.
Петь дифирамбы США ты можешь на форумах США, здесь этого делать более не нужно.
Поливать грязью РФ ты отныне и впредь можешь тоже исключительно на форумах США, здесь этого делать более не нужно.
Любые сравнительные формы "в России все плохо а в США все хорошо" ты будешь рассказывать на форумах США, ибо критическая масса, судя по твоей карме уже превышена.
Ежели продолжение будет в том же духе - последует бан на 30 дней.
Это последнее мандаринское предупреждение.
Ежели продолжение будет в том же духе - последует бан на 30 дней.
Вы мне запрещаете высказывать свое мнение, причем без всяких оскорблений? На каком основании, в каких правилах это прописано? Или основанием стала ваша несостоятельность в споре чуть выше? Истинно российский подход - не продуктивный диалог, а запрет от злости.
ЗЫ добавьте в правила форума тогда пункт - в каждом комментарии к новостям следует писать "Путин- хороший! Слава России! Мы самые лучшие, а все вокруг гады!". И еще "запрет на обсуждение плюсов и минусов других стран". Тогда я с радостью буду следовать правилам форума.
Чел! Ты давно тут уже снискал бешеную поплярность за свой троллинг - аж минус 174. Думаю это рекорд не только Уралвеба Пора тебе искать место, где хотя бы ноль будет заветным числом, ибо ты ноль и есть!
русс - 33 буквы
тут чисто математически перебором букф у русс. больше
а про амер. вообще говорят , что он упрощённый англ.
Меня всегда удивляет, почему люди так стремятся обсуждать меня, а не предмет обсуждения. Вот тут новость США и Украина, например. И спор казалось бы идет вокруг США и ну ладно России, как обычно. И внезапно моя популярность, рейтинг и прочее, причем тут это все? По-моему форумы как раз для общения, а не для обсуждения личностей или оскорблений, которые кстати в мою сторону сыпались уже не однократно, в том числе и от вас.
Представьте себе в США нет прогуливающихся зыркающих охранников ни в продуктовых, ни в магазинах техники, ни где-то еще. Здесь не воруют.
http://www.youtube.com/watch?v=ABMDJiJrsZU в подтверждение слов о охране, задача, найти хотя бы десять, а параллельно оценить масштаб деревенского магазина (по крайней мере автор сам сказал, что в деревне), а также цены. Два крупных куска мяса 130 р.
http://www.youtube.com/watch?v=2VP48ef6sbU деревенская школа
http://www.youtube.com/watch?v=cPpnWgE3YP0 деревенская больница, продолжайте думать, что это страна бедных и обездоленных.
Ну какой бред! Во всех крупных ТЦ у них смонтированы телекамеры и в скрытой комнате сидят один-два охранника и смотрят кино целый день - это даже дети знают!
И что? В ашане по периметру ходит охрана, огромное количество камер и т.д., о чем это вообще говорит? В любом тц, даже в самом маленьком магазинчике есть видеокамера, чего это показатель?
Согласно расчетам Бюро переписи населения США, бедной считается семья из четырех человек с суммарным годовым доходом $23 283, это примерно $500 на человека в месяц.
А вы не в курсе, что у них там социальная помощь вот для таких "бедных" существует просто туева гора, если вы видео смотрели, а вы смотрели, человек указал три: помощь с едой, помощь в жкх, помощь денежная в размере 800$ долларов, при этом указанное только то, что он вспомнил. У нас же 500$ за счастье получать, учитывая, что уровень цен такой же, как в америке (ссылочка выше находится, я не вру, можете сами убедиться сколько там стоит алкоголь, мясо и т.д.), о какой бедности вы говорите? Когда получать 60000$ в год, это для рабочего класса нормально, что это даже не уровень среднезажиточного класса. А у нас средний класс в месяц имеет 2000$ на семью и то, если повезет. У вас какие-то понятия бедности - неадекватные. Вы для начала сравните цены на продукты, оплату жкх, цену квартир и т.д., а потом уже говорите о ней. Получается у нас люди не то, что бедные, а вообще полстраны нищих?
Вы мне запрещаете высказывать свое мнение, причем без всяких оскорблений?
твое мнение говнецом попахивает. тебе не понятно что ли?
На каком основании, в каких правилах это прописано?
основы демократии. народ по твоему вопросу высказал своё мнение в виде твоего рейтинга. так что путем негласного голосования ты признан ненужным...
Истинно российский подход - не продуктивный диалог, а запрет от злости.
это ты то продуктивно беседуешь? ты очень мягок к себе! на самом деле все плачевно! Обычно ты несешь чушь!
Пардон, я наоборот пытался поднять твой рейтинг аж на 175 пунктов почти! Если ноль оскорбляет - назову тебя мистер минус 174 с мелочью!
Вы мне запрещаете
да
На каком основании
Неуважительное отношение к русскому языку.
http://www.uralweb.ru/forums/rules.php
Читаем внимательно правила форумов.
кроме того, любая тема с твоим участием скатывается в оффтопик (на тему "в США лучше чем здесь"), что тоже является нарушением правил.
Ну и последнее - минус 174 в репутации, что как бэ намекает. Вопрос этот я здесь более обсуждать не буду.
Петь дифирамбы США ты можешь на форумах США, здесь этого делать более не нужно.
Поливать грязью РФ ты отныне и впредь можешь тоже исключительно на форумах США, здесь этого делать более не нужно.
а вы тут отменили свободу слова и мнения?
Неуважительное отношение к русскому языку.
Русским языком я пользуюсь без всяких "абассак" и прочего, в том числе и без мата. Я лингвист по образованию, поэтому не может быть и речи о моему неуважении к какому-либо языку. То, что в словаре Даля 200 000 слов, а в Оксфордском - 750 000, не мое неуважение к языку, а обычный факт.
кроме того, любая тема с твоим участием скатывается в оффтопик (на тему "в США лучше чем здесь")
Нет, это не так. И это подтвердят все здесь. Данная тема про США, поэтому и речь прос США. Если тема про геев, то и разговор идет про геев. Про Кавказ - соответствующе. Про Тесака вот недавно обсуждали педофилов. Так что не нужно передергивать. И если кто-то скатывает тему в оффтоп, начиная обсуждать меня и мой рейтинг, почему нужно банить меня?
Ну и последнее - минус 174 в репутации, что как бэ намекает.
Это намекает лишь на то, что я тут нахожусь больше пяти лет. А рейтинг падает если банят, в последний раз я получил -100 за то, что "неуважительно относился к СССР", чего тоже ни в каких правилах нет.
Вопрос этот я здесь более обсуждать не буду.
По-моему нужно было изначальн обсуждать это в личке, а не разводить оффтопик, за который о конечно же нужно банить именно меня.
а вы тут отменили свободу слова и мнения?
какое отношение регулярное поливание грязью РФ имеет к свободе слова и мнения?
И потом, у нас есть правила форумов, ссылка выше.
Наверное лингвисту влом пополнить свои знания языка. Рекомендую вызубрить понятие троллинг и потом не придется задавать глупых вопросов. И еще, некоторых уже просто заколебало слушать зарвавшуюся дворняжку без рода, без племени, без Отечества и без чего-либо, чем можно было бы гордиться.
какое отношение регулярное поливание грязью РФ имеет к свободе слова и мнения?
А вы не в состоянии отличить личное мнение о россии от поливания грязью? И где у вас в правилах указано, что я не могу отрицательно относиться к правящему государству в той или иной стране, даже в той, в которой проживаю? Или, если мое мнение не укладывается в чьи-то рамки, то все, это бан?
Ну значит, подобные правила, нарушают мое конституционное право на свободу слова, на свободу выражения своих мыслей, нравятся они вам или нет.
Потому что никто не ворует.
Я Вас спрошу прямо и по результатам ответов определюсь с моим к Вам отношением. Совершают ли граждане США кражи в магазинах? 27 млн. магазинных воров, составляющих 10% от населения США, это много или мало? Можно ли назвать ситуацию, когда 10% населения занимается воровством, нормальной для развитой страны? Не является ли это проблемой в масштабах страны? В чем смысл искать недостатки в чужих странах, если их с лихвой хватает в своей? Станут ли в результате этого недостатки Вашей страны менее масштабными или исчезнут вовсе? Прошу, отвечать прямо и без пространных рассуждений, просто Ваше мнение.
Совершают ли граждане США кражи в магазинах?
Разумеется.
27 млн. магазинных воров, составляющих 10% от населения США, это много или мало?
Это уже вам судить. Для меня, зная, кто в основном этим занимается - это нормально.
Можно ли назвать ситуацию, когда 10% населения занимается воровством, нормальной для развитой страны?
Для страны в которой определенная группа населения систематически нарушает всяческие законы да, это нормально. Ничего не поделать с этим населением. Привезли сами.
Не является ли это проблемой в масштабах страны?
Проблема конкретной группы населения в масшатбах страны существует. Проблема воровства для страны незначительна.
В чем смысл искать недостатки в чужих странах, если их с лихвой хватает в своей?
В чем смысл комменатриев вроде "проклятые пендосы, чтобы они удавились", например?
Станут ли в результате этого недостатки Вашей страны менее масштабными или исчезнут вовсе?
В результате обсуждений на форуме ничего ни изменится ни в одной из стран. По-моему это ясно даже младенцу.
http://www.youtube.com/watch?v=cPpnWgE3YP0 деревенская больница
За такие-то деньги неудивительно (парню вырезали аппендицит):
[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/4/8/2597840.jpg[/img]
[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/4/8/2597841.jpg[/img]
[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/4/8/2597843.jpg[/img]
продолжайте думать, что это страна бедных и обездоленных
Треть населения США получает продовольственную помощь.
http://cnsnews.com/news/article/101m-get-food-aid-federal-gov-t-outnumber-full-time-private-sector-workers
Давайте-ка спросим на форуме: есть здесь те, кто получает талоны на еду?
А вы не в курсе, что у них там социальная помощь вот для таких "бедных" существует просто туева гора
"Министерство сельского хозяйства США сократит продовольственную помощь малоимущим семьям по программе льготной покупки продуктов (SNAP). Вместе с тем сократится объем выплачиваемых пособий семьям, состоящим из четырех человек".
Как-то так...
За такие-то деньги неудивительно (парню вырезали аппендицит):
А причем тут медицина сейчас? Вот про нее спорить не буду, это здесь большая проблема. Хоть и в моем городе она бесплатная в некоторых рамках, но по стране это кошмар.
Треть населения США получает продовольственную помощь.Давайте-ка спросим на форуме: есть здесь те, кто получает талоны на еду?
Фудстэмпы - это не талоны на еду, это определенная сумма в месяц, около 400 баксов, которую можно тратить в магазинах, которые принимают эти карты. Это большинство продуктовых магазинов. И дают эти пособия далеко не просто так всем подряд. Нужно работать или искать работу и получать до 20 000 в год, тогда возможно получить эту "помощь". Если получаешь больше, ее урезают до 200 в месяц итд. Кстати в России подобного социализма меньше, вот и не получаете таких выплат. Лично я не поддерживаю подобные программы, они лишь разводят лень среди населения.
Неужели на этом форуме человек не имеет уже право выссказывать свою точку зрения?
Человек здесь жил, а теперь в США и просто сравнивает!
за это его банят?!
Он не человек а жалкий отщепенец! И команда поддержки у него соответствующая! Едьте к своему человеку и поливайте вместе грязью соотечественников, а здесь нехер делать!
Неужели на этом форуме человек не имеет уже право выссказывать свою точку зрения?
Человек здесь жил, а теперь в США и просто сравнивает!
за это его банят?!
Форум - не место для дискуссий!
в рассеюшки - оно так))))
нарушают мое конституционное право на свободу слова
ты его можешь смело реализовать на своем собственном сайте/форуме/блоге. Там можешь писать что хочешь и как хочешь.
Доступно понимаю?
Правило этого жидкого форума одно - не согласен с мнением гойской быдло-массы?! - Бан!!!
Войти
Зарегистрироваться
Вход с помощью других сервисов