Кемеровчанин Александр отметил, что полиция также изымает камеры и мобильные телефоны у жителей домов, прилегающих к «Зимней вишне».
«По его словам, от свидетелей происшествия требуют подписки о неразглашении. Официальных сообщений на этот счет нет», — говорится в сообщении «Эха Москвы».
По данным МЧС на 18:00 по местному времени (14:00 по московскому), из 64 человек, погибших при пожаре, опознаны 17. Среди опознанных жертв, как уточняет РИА Новости, восемь детей. Со слов одного из врачей, тела погибших пока не выносят из «Зимней вишни», чтобы не вызвать панику среди собравшихся возле торгового центра.
А это с какой стати? Может ещё начать языки и руки вырывать?
Да просто, по числу погибших, скорее всего Зимняя вишня обскакала Хромую лошадь…
Так поняли, что "каникулами проверок малого бизнеса", как они хотели изначально не прикрыться… Просто чудовищное преступление двуногих и черствым сердцем - самим спастись, а детей оставить в закрытом кинотеатре и в развлекательном центре…
Кстати, эта Зимняя вишенка в 10 раз меньше нашего торгового города "Гринвич"… Чем ответит Малышева-73 на трагедию… Наверное перечислит пострадавшим по 2 ляма каждому…
А не послать ли нахрен этих чинушь?
Можно. Но и государство в ответ тоже задумается, а сколько оно должно выплатить пострадавшим? 2 млн.? 50 тыс.? А должно вообще? Вот и покупает лояльность и молчание.
что так мало народу было, средь бела дня
А помните Трансваáль-парк? 28 погибших. И это в субботу, в пиковое посещение, в 19.00. А наводнение в Крымске (?) 200 человек.
А не послать ли нахрен этих чинушь?
Ну так пошлите! И чего добьётесь? Что Вы сделаете когда пошлёте? Что изменится? Послали уже, когда все правила пожарной безопасности нарушили, когда в здании бывшей кондитерки, не предусмотренном для размещения ничего, кроме производственных цехов, построили развлекательный центр. Когда оборудовали детские игровые комнаты не надлежащим инвентарём. А ведь наверное "чинуши" писали правила, проводили проверки, выдавали предписания… Но на них наплевали, "чинуш" послали! А кому-то не постеснялись взятку дать чтобы больше не приставали. А те и взяли - чего не взять, раз дают? На то они и "чинуши"!
Они зарплату получают, чтобы обеспечить безопасность.
Зарплату за это получает служба безопасности торгово-развлекательного центра, охранники, пожарные. Безопасность детей при посещении развлекательных мероприятий отвечают сопровождающие, которые посадили детей смотреть кино, зал заперли и пошли шляться по магазинам вместо того чтобы следить за детьми. А чиновники ничего не обязаны обеспечивать.
А ведь наверное "чинуши" писали правила,
Нет у нас оказывается единых правил для ТЦ и ТРЦ, а тем паче для переделанных из бывших пром. предприятий. Там, говорят, ещё и баллон газовый находился в зале - шарики надували. А поролон, который там находился, при горении выделяет ядовитый газ, содержащий цианиды.
"Я знаю такой случай. Работницы фабрики разъединяли поролоновые пластины, произошел разряд статического электричества, поролон загорелся, огонь разгорелся, погибли шесть человек."(с.)
зал заперли и пошли шляться
Да разве разговор только про зал? Были закрыты эвакуационные выходы.
пожарные.
У них, ответственный за ПБ, имеет специальность повар.
Когда оборудовали детские игровые комнаты не надлежащим инвентарём
Вот именно. При строительстве, материалы были закуплены одни, а сертификаты были представлены на другие материалы. Экономия вышла боком.
ответственный за ПБ, имеет специальность повар.
Значит есть ответственный за то, что повару выдали право отвечать за пожарную безопасность. Может у него "корочки" были? Прошёл курсы и всё, можно отвечать. Вот и будет теперь отвечать…
При строительстве, материалы были закуплены одни, а сертификаты были представлены на другие материалы. Экономия вышла боком.
И разве чиновники это безобразие сделали? Да нет же! Жадные и безответственные предприниматели!
вери в кинотеатр могла закрыть контролер от безбилетников.
Ну да! У нас же "каждый суслик в поле агроном"! Её задача сидеть на попе ровно во время сеанса и караулить этих безбилетников. И не чиновники виноваты в том, что баба Маня контролёр власть над детьми почуяла.
И не чиновники виноваты в том,
Я где чиновников обвинил?
Её задача сидеть на попе ровно во время сеанса и караулить этих безбилетников.
"— По предварительным данным, двери в кинотеатр могла закрыть контролер от безбилетников. Это серьезное нарушение?
— Сложно сказать. Это регулируется внутренними регламентами, по федеральным правовым актам ничего такого нет."(с.)
Я где чиновников обвинил?
Не Вы. До Вас один во всём винит чиновников. Они, конечно, в большинстве своём сволочи, но не тут.
Это регулируется внутренними регламентами, по федеральным правовым актам ничего такого нет."
Это регулируется должностной инструкцией. И если её нет, то это вина хозяина конторы, причём серьёзная. А если она есть, но сотрудник её нарушил, то вина сотрудника и тоже серьёзная, за которую в приличных организациях увольняют.
Никто ничего не закрывает. На таких выходах установлены устройства, которые не позволяют открыть дверь снаружи, но легко позволяют открыть дверь изнутри. Это предусмотрено конструкцией, законом. Сейчас говорят: двери были закрыты. Это странно. Возможно, их нельзя было открыть снаружи, но они легко открываются изнутри. И, если вдруг окажется, что двери были, действительно, заблокированы снаружи, это - железобетонный признак поджога. И тогда получается, что он был направлен на убийство людей. Ведь это общественное здание с большим количеством людей и поджог в дневное время, скорее всего, не может быть направлен на уничтожение чужого имущества.
— И тогда мы можем предположить теракт?
— Мы можем говорить о теракте, если мы допускаем, что двери были реально заблокированы."
Сергей НАЗАРОВ, независимый судебный пожарно-технический эксперт, кандидат юридических наук
Они, конечно, в большинстве своём сволочи, но не тут.
Вопросы к ним появились. К тем кто позволил перепрофилировать пром. предприятие.
А ответственные сотрудники, вообще не имели ни спецобразований, ни лицензий.
кто позволил перепрофилировать пром. предприятие.
Перепрофилирование - это разве преступление?
ещё и баллон газовый находился в зале - шарики надували
Не могу понять, причем тут "каникулы" для предпринимателей, за работу всех систем здания отвечает собственник и местная пож инспекция.
Потому что, когда беда случилась - все чиновники оказывается ходили в ТЦ только за покупками. Ни одной проверки ТЦ не было с момента его строительства
Так что без громких посадок по факту прикрытия чиновниками это беспредела не должно закончится.
— Сложно сказать. Это регулируется внутренними регламентами, по федеральным правовым актам ничего такого нет."(с.)
Кто этот бред сказал. Провила пожарной безопасности требуют наличия не менее 2 эвак.выходов из залов и обязательным их открытием изнутри. Вспомните про раздражающие огонёчки во всех наших кинотеатрах.
А если в местной богадельне это практиковалось всегда, то налицо полная безответственность чиновников - не поверю что никому из них не приходилось вырываться из зала, когда в свой выходной, вертикаль как рой пчелинный собирается на какие-то заседания, совещания, подготовка к отчету в Кремль… Кемерово поболее наших Тагилов и Серовых - как никак областной центр, шахтёрская столица страны (одних только аварий на шахтах с десяток можно сосчитать)..
Перепрофилирование - это разве преступление?
Нет, не преступление. Только есть один нюанс, что на что перепрофилировать, и как:
"— Вам, как профессионалу, много раз расследовавшему пожары, бросились в глаза какие-то особые моменты в данном случае?
Судя по тем картинкам, что я видел, в здании нет нормальных окон. Соответственно, можно предположить, что там должна быть принудительная система дымоудаления. Но на кадрах, снятых сверху, не видно, что где-то из вентиляционных отверстий мощно удалялся дым. Дым обычно удаляется с путей эвакуации. Этого я не видел. Значит, либо ее нет, либо она не сработала. И тогда возникает вопрос: если система была, почему она не сработала? А если ее не было, то почему?"
Сергей НАЗАРОВ, независимый судебный пожарно-технический эксперт, кандидат юридических наук
Перепрофилирование - это разве преступление?
С каких пор, такой объект, как ТРЦ, является предприятием малого бизнеса? Кто подмахнул этот документ.
Кто этот бред сказал. Провила пожарной безопасности требуют наличия не менее 2 эвак.выходов из залов и обязательным их открытием изнутри.
Сергей НАЗАРОВ, независимый судебный пожарно-технический эксперт, кандидат юридических наук
Провила пожарной безопасности требуют наличия не менее 2 эвак.выходов из залов и обязательным их открытием изнутри.
А это не отрицается. В обязательном порядке. Эксперт, именно это имел ввиду - закрытие зала изнутри.
Если они были закрыты снаружи - тут уже возникают вопросы.
Закрывали, на шпингалет изнутри - входы и выходы. Даже в темноте открыть было можно, для тех кто титры не любил.
Это кстати к вопросу
Перепрофилирование - это разве преступление?
Сколько входов-выходов было сделано.
При срабатывании пожарнной сигнализации, охранник её отключил. Потому, что она ранее, уже срабатывала ложно, приходилось эвакуировать, что привело к потере доходов.
Вот так просто.
Лучше перебдеть, чем не добдеть - не нами придумано. Но кому-то деньги дороже. По этой же причине, развлекательные залы, делают на верхних этажах.
Выяснилось, что охрана, вместо того, чтоб спасать людей, наоборот заблокировала выходы.
Система автоматического пожаротушения - не сработала.
В игровом зале(по некоторым данным) горели свечи.
Эксперт, запасной выход искал - 20 мин.
Проходы узкие - путанные лабиринты.
До трагедии: была проведена проверка - двухдневная, вместо запланированной 20-ти дневной. Нарушений не выявлено.
О чём ещё говорить.
Сейчас на митинге народ требует приезда Путина к ним.
Приехал говорят.
Перепрофилирование - это разве преступление?
Нет, не преступление.
Вот! А вот почему сдано в эксплуатацию с нарушениями, это уже другой вопрос..
Вот! А вот почему сдано в эксплуатацию с нарушениями, это уже другой вопрос..
Там с самого начала, сплошные нарушения, и все об этом знали.
Начать с того, что перепрофилирование началось, вообще без всяких разрешительных на то документов.
Видел сегодня, как один бывший зам(подписывал какие-то бумаги по ТРЦ) перед Путиным юлил.
Сейчас на митинге народ требует приезда Путина к ним.
Ну приехал… Сделал лицо соответствующее, а кто вздрогнул: Пучков, Тулеев, начальник МВД (уже и искать его фамилию не надо), мэра заставили вылезти на свет божий… Только это ни детям, ни иродам типа Овального это не поможет - делом надо заниматься, а не трындеть, что такое могло произойти на Кузбасе только. Этих торговых центров, как поганок в лесу развелось - один закроют, три откроются на этом же месте и на следующий день…
Система автоматического пожаротушения - не сработала.
Эту систему никто не включал - мешала стрич бабло…
В игровом зале(по некоторым данным) горели свечи.
От свечи огонь так быстро не распространяется, придётся Пучкову еще канистру с бензином найти под батутами. Только вот что странно - при таких трагедиях объект консервируется как минимум на время следствия, а уже вчера металлоконструкции начали резать и утилизировать. Кто-то из коекакеров прикрывает свой зад.
Войти
Зарегистрироваться
Вход с помощью других сервисов