Дак может, того… вернемся? Заберите свои "сникерсы" и "айфоны". Верните Родину.

В СССР, люди жили счастливо и радостно. С приходом дикого капитализма, население сократилось почти в 2 раза (алкоголизм, миграция, наркомания, бизнес), территория сократилась на 14 республик, которые щас бедствуют и нищенствуют без сильного Брата. Думаю время собирать камни, и строить новую крепость. А кому нравиться либерализм как идеология государства, ехайте забугор и там мойте унитазы, и сдавайте органы свои за "счастливое" будущее своих деток.

-Дедушка. А при ком вы жили лучше. При Сталине или сейчас?
-При Сталине
-А почему?
-Я и по бабам мог ходить.


Это опрос эмоций, на уровне "трава зеленее" и "верните мне мой 2007".
В 2011 достаток выше был - вот и 53%. Сейчас беднее стали - вот и 58. А падение с 75 % - смена поколений.
Лет через 10 до 45 упадёт.

Вам бы наверное еще хотелось бы вернуться во времена Сталина?
Но вы там долго бы не прожили, вас бы расстреляли за неуместное использование изображения Сталина!

[cit]
В СССР, люди жили счастливо и радостно.
Ага радостно! То-то народ стал пить поголовно в конце 70-х.
Людям казалось, что они счастливы, т.к. им ежечасно долбили мозги, как у нас все отлично и как у "них" там все плохо! Я был счастлив лет до 13, а потом у меня по-немногу стали открываться глаза!

Вы вероятно не в курсе, сколько в те времена было урок( и не только), у которых на теле, был набит профиль обоих вождей. Как тут быть? Уместное место было?

[cit]
Цитата асс:
вас бы расстреляли за неуместное использование изображения Сталина!
Вы вероятно не в курсе, сколько в те времена было урок( и не только), у которых на теле, был набит профиль обоих вождей. Как тут быть? Уместное место было?[/ci

Вы не поняли сарказма, мне вас жаль!

Может это была обычная антиалкогольная компания, как и в 1918-1923г.г., потом в 1929г., и ещё 1958г., потом 1972г., и 1985-1990г.г.

Мой сарказм тоже иногда не понимают.
P.S. По поводу пьянства: можно вспомнить антиалкогольные кампании, начиная с Ивана Грозного и кончая Николаем Первым.

И это тоже но вот СЕЙЧАС одного ребенка на улицу боязно отпускать гулять, а ТОГДА мы на улице пластались сутками, и нас загоняли домой только с наступлением темноты. Одно это для меня важнее всех благ от айфонов и айпадов.

По данным Левада-центра, благосостояние россиян от года к году растет, а цены в магазинах стабильно падают, минимум на 50% в год.

Мир меняется. При царе-батюшке тоже до темна гуляли. И?

На примере Белоруссии - ночью гулять безопасно, гаишники взяток не берут(чревато) и т.д. и т.п..

И население 9 млн. Тоже фактор

Чего так боятся мик. р-он Уралмаш, вроде и население всего ничего.

Хлеб,водка,мороженое - по одной цене. Медицина, образование бесплатное было. Боря Ельцин пропил родину

С чего это вдруг в Истории России что-то поменялось, а нас забыли предупредить. В деревне допускалось только в праздники позволить себе посидеть на лавочке, иначе будете спать в сенях, потому что дом закрывался на засовы, чтобы, со слов попов, нечистая сила в дом не пробиралась.
Если и гуляли до темна, то с зарёй всё равно на работу в поле выходили. А сейчас - те кто гуляет по ночам, просто потом днём до вечерней зари харю к подушке придавливает и дальше время превращает в бесполезные телодвижения, рукопожатия и засеривание социальных сетей. "Пам, Мам - гоните бабки, мне на дискотеку надо…, там свистун московский приехал"

из дитературы и семьи. А бабушки брат (ныне покойный) был довольно хулиганистый. Легко мой явиться домой глубоко за полночь с рыбалки и лечь в сенях. Утром пораньше "удрать" опять за щукой.
И никто тоже не волновался "где он пропал". Не пришел, значит придет.

Примерно это же описано в книге Аринкино утро, Там тоже был персонаж-халявщик по имени Ивашка. Которого на работу фиг загонишь.
Не в стране дело, а в эпохе…

Но надеюсь это только один единственный родственник, который вёл разгульный образ жизни.

Вот именно, про нарушение свободы верещат обычно как раз лодыри, которых загоняют на работу. А если загонят - то визг другой начинается "о том, что работа ненавистна и мало платят…"

Нет, не разгульный, особо не пьющий даже. Просто лентяй и не любил физ. труд. Потом потом он стал военным и служил в ГСВГ (детей погибших на войне брали в Суворовское без экзаменов или как то "по льготному"). Именно он слал сестре (моей бабушке) посылки с ништяками из ГДР. Я об этом упоминал в многочисленных спорах на тему "в Союзе было сложно доставать вещи".
Вполне положительный персонаж в жизни был, бабушка иногда со смехом вспоминает о его проделках в детстве.
Да - это была уже не РИ. Но жизнь крестьянина 40-ых мало отличалась от "старой". Работали в поле. Только "трудодни" появились…


Нет. Те кто работает - тоже) Это вообще с профессиональной детяельностью не связано, Можно не работать, веси праздный образ жизни и в ус не дуть. А можно не работать и ныть о свободах. Можно работать и спокойно жить. А можно работать и ныть о свободах.

Чем они эти две группы отличаются: человек занятый полезным трудом - не имеет времени на обсуждение чужой жизни. Точнее ему это не интересно. Делаем вывод - ноют те, кто полезным трудом не занимаются. Ничего лично, простая арифметика - мать всех наук (с) Пифагор

Они самые, в активисты и вылезли при большевиках, особенно в деревнях.

Да, вот только на выборах у коммунистов дай бог 20% наберется. Чет слова с делом-то расходятся.

Да все просто. К "нынешним" коммунистам доверия у населения нет. По факту они были у власти и профукали Союз. А элита компартии прихапала ресурсы Союза. Потому как у них был административный ресурс и связи. Позже, когда появилась возможность Зюганову снова взять власть у ЕБН на выборах, их результаты были подтасованы ( есть такое мнение) . А Зюганов особо тогда и не протестовал.

А коммунисты тут причём? Люди хотят вернуться в Союз, а не в коммунистический строй, которого у нас даже не существовало.
Что произошло в перестройку, а тоже самое, что после революции - "до основанья, а затем.___." Похренили всё хорошее, взяв из-за бугра всю мерзость.

Интересно, что вся критика Советского Союза обычно сводится к "расстрелам" и "дефициту". Видимо, для людей, которые это пишут, самое важное в жизни это собственная шкура и собственное брюхо.

Зато сейчас всего завал, а толку от этого.
В истории человечества, ни в одну эпоху, ни при одном правителе, не было такого, чтоб все были всем довольны. И у человека такая натура - чем больше имеет, тем больше надо. Нужно, или нет - надо.

Вот не надо приклеивать ярлыки к людям, которые захотели участвовать в смене жизненного строя и приложили к этому силы. Потому что бедность не является признаком горячего Сердца и Души. Классовый принцип "освобождения" крестьянина или рабочего от бедноты, отсутствия жилья, маленькой зарплаты можно было только найдя самородок золота - но таковых было единицы, остальные вынуждены были батрачить от зари до заката, чтобы только-только прокормить семью и иметь нехудую крышу над своей головой. Или вы думаете, что работая шахтёром можно действительно обогатится, чтобы начать новую жизнь в другом месте с "0"…

Что мы и видим на примере НЭПа - как только контроль ослабили, сразу все лентяи, которые не были заняты в реввоенсоветах, в бизнес потянулись. А сейчас чего-то ни один БОМЖ не подготавливает революции - сплошь одни упыри, перепродажники товаров и певицы без голоса артисты без таланта. Им всегда не нравится, как распределяют бабло в мире и всё время мимо их рта и ручонок. Список посмотрите на уже зарегистрированных кандидатов…

Даже во многих советских фильмах сей факт был показан.

Вы меня ни с кем не перепутали?
Я в 16лет к станку встал. Только горячего по первой сетке три стажа без двух месяцев. Только когда был швах, шёл на вторую-третью работу, а не стонал как плохо в королевстве датском.

Хлеба и зрелищ. И шкуру сохранить. Еще римляне сформулировали и это не изменилось. Не нужно пытаться вырастить человека с новыми "тараканами" в голове. Старые там живут веками и хорошо обосновались.


Я даже не задумываюсь "будет ли товар" и "где достать". Он будет. Или в одном магазине, или в другом. Чаще - и там и там. Простота с которой я купил авто и с каким геморроем мой дядя покупал в эпоху СССР первое свое авто как бэ говорит, когда проще было достать. В то время, как на загнивающем Западе такой проблемы не было. В США салоны автомобилей супер-массово стали появляться в 50-ые. И там было примерно как у нас - пришел и купил из того, что есть. Или заказал, а и через неделю привезли.
Никаких очередей, ветеран, инвалид. Кто угодно пришел и купил. Хоть ветеран, хоть инвалид, хоть инвалидный беременный ветеран. Хватит всем. Как сейчас у нас, короче.


Фильмы вообще полезных источник для показания эпохи. Нужно только уметь видеть. Где-то уровень звездеца показан явно. Как у Рязанова - "Зигзаг удачи", "Гараж", "Ирония судьбы". А где то - завуалировано (Гайдай).

Имхо - самый светлый период в СССР. Ну и кооперативы Горбачева.

Давайте срочно жить как римляне. Вернем рабов и гладиаторские бои. Очевидно же, что человек с тех времен абсолютно не изменился.

человек - нет. Посмотрите уровень потребления, как говорит тут один товарищ "жорева и порева". Причем даже не в буквальном смысле. В смысле хлеба и зрелищ. Оцените уровни залов в "серьезных" фильмах и "блокбастеров. Покупка телефона, потому что "сказали, что он устарел". Покупка автомобиля, потому что "старый надоел". В случае оружия - покупка новой единицы, потому что интересно и она новая.
Хотя старый телефон звонит, старое авто ездит, старая винтовка стреляет. Особенно это заметно в "сытые" годы, когда кризиса нет. Но и в кризис у нас в городе за вшивым айфоном Х очередь приличная в первую ночь продаж была.
Весь мир (кроме пары стран, где от голода собак выкидывают, ибо не прокормить) сейчас ориентирован на потребление. На него же работает Китай (собственно поставщик). В кино делают упор на "зрелищность", в играх - аналогично. Про империю порно даже говорить не нужно.
Так что не изменилось. Только вместо пива и лепешек - суши и роллы. Вместо боев и театров - кино и видеофайлы.

Многие задумываются о другом - где деньги взять.

И многие в кредиты залезают по этому поводу.
Надо уж разобраться: либо у нас, пенсии и зарплаты маленькие, либо всё в норме.

Деньги найти всегда проще, чем товар. Их можно накопить, занять, взять в кредит. Пример простой - моя любимая тема короткоствола. Будь он в продаже, я бы купил. Перловку жрал, но купил бы. Но его нет. Темы "получения" наградного касаться не будем - там спорно с т.з. закона и ценник СОВСЕМ другой.
С тем же авто я четко знал - накоплю и куплю. Причем хоть в день окончания "копления". Так и вышло. А если бы я:
а) копил;
б) вставал в очередь;
в) искал ветерана, который за некую "толику" согласен получить авто и продать его мне;
г) искал способы "подвинуть" очередь для себя.
Было бы в разы сложнее.
Так что если и товара на полках нет, но совсем печально и сложно.


Они обычно и есть маленькие, о чем на днях ВНЕЗАПНО сказал Путин. Как там говорят верно люди, хотя чуть-чуть шарящие в экономике? "Товар как стоил 20 баксов, так и стоит. Это у тебя зарплата стала меньше в баксах, потому что рубль рухнул. А цена на товар не изменилась." (с)

Это их выбор. Если мозгов нет - их не занять. Таких мне даже не жалко.

С этим я и не спорю.

Как минимум уровень жестокости снизился радикально. В кино и играх больше не умирают живые люди. Если раньше убийство было нормой, то сейчас это удел маргиналов. Отрицать это даже как-то странно.



Да как-то странно ожидать иного от общества, где потребителя специально воспитывают.

Советские фильмы и создавались, для того чтобы убедить народ, что новая власть продвигает раньше беспечки проживающих. Ведь главное было "мы новый мир построим…".
Так выгодно и в наше время, когда губернаторы и городские чиновники рассказывают весь декабрь каким потом и трудом им достались новые садики, новые отремонтированные дороги, новые квадратные метры жилья, как будто сами участвовали во всех черновой работе. А задай вопрос по техническим параметрам и почему так сделали - сплошное тык-мык и ссылка на какие-то мешающие советские ГОСТы.

Ну именно живые актеры на сценах и в играх давно не умирают. Изображают смерть, или мрут виртуальные герои. Что не меняет запрос на зрелища. Так что как было "хлеба и зрелищ", так и осталось.
Гладиаторские бои сменились силовыми видами спорта. Причем часть смотрит, даже особо не зная правил. Со мной в армии был случай: в КИиД ЗКР смотрит какой то мордобой на ринге, причем увлеченно. Так как я в спорте полный ноль и отличаю только хоккей от плавания, я спросил:
-Товарищ старший лейтенант. А кто это и что за спорт?
-В душе не е*у. Просто драки по телеку люблю, если натыкаюсь - смотрю
-А кто это?
-Один жирный мужик лупит другого жирного. Остальное мне не интересно
Коллега по работе тоже любит, но там явно отсылки к сексуальной части. Правил девушка тоже не знает, но ей нравится смотреть, как потные мужики катаются по рингу (в чем как-то созналась). Даже канал подключила для этого кабельный. "Боец" или как-то так . . . . Говорит, что "фоново" он у нее часто включен.



А тот радостно воспринимал такой тип воспитания. И шло это воспитание очень и очень легко. Что говорит о естественности потребления для типичного человека. Потребителя воспитать проще, чем ценителя тонких искусств

Лично я никогда не отрицал тягу к зрелищам как элемент человеческой культуры. Я говорил, что тяга к зрелищам не есть важнейшая составляющая жизни. Если бы это было не так, мы бы до сих пор смотрели развлекательные шоу с человеческими убийствами. Это, кстати, отражено в массовой культуре художественными произведениями типа "Бегущего человека" и "Голодных игр". Я уже ранее писал, повторюсь: если основой лично вашей жизни являются зрелища, хлеб и сохранение шкуры, то с моей стороны вопросов к вам никаких. Но это не значит, что остальные люди точно такие же или должны быть точно такими же.



Так же ранее писал, повторюсь: естественность процесса ни разу не означает его необходимость, важность и полезность.

в теории - нет. А на практике имеем другое.

Я тоже могу порассуждать о великих целях, саморазвитии и подобном. А потом вижу пробки перед Новым годом (вчера в 8 вечера так капитально постоял), все скупают подарки…и с тоской вспоминаю сказку про Гринча, где персонажи только в конце поняли, что Рождество (читай как Новый год) не только подарки и вообще это не подарки.
Почему с тоской? Потому что сам к празднику отношусь скептически и вся эта истерия немного раздражает.

Это я к чему - теория это одно. Практика - другое. В теории советский человек был счастлив и ему ничего западного было не надо. На практике очереди в первый Макдак на Тверской позавидовал бы Ленин в Мавзолее. В теории Новый год это семейный милый праздник. На практике алкомаркеты сейчас бьют рекорды продаж.
Потебл*дство человечества в 21 веке бьет все рекорды…

Я выше писал, что сложно ждать чего-то иного от общества, в котором специально воспитывают потребителя. Я крепко подозреваю, что, если хотя бы на время убрать всю рекламу, уровень потребления изменится радикально.

Естественно. Но если вернуть - мгновенно восстановится, да еще с лихвой. Приучить много читать намного сложнее

Но это не значит, что заниматься этим не нужно. Даже в "ущерб" рекламе и потребительству.

Искусство как бы ни при чём тут. Тут вопрос надо ставить о производителе.

Дойдём и до этого. Уже в 90-х ходили слухи про бизнес(охота на людей) в местах конфликтов.

Надеюсь, что не дойдем. Нормальным людям такое просто ненужно.

Кстати, интересующимся рекомендую ознакомиться с интервью Директора ФСБ РФ Александра Бортникова:

https://rg.ru/2017/12/19/aleksandr-bortnikov-fsb-rossii-svobodna-ot-politicheskogo-vliianiia.html

Давно я у отечественных госслужащих не видел столь грамотной и взвешенной позиции относительно Советского Союза.

А простые люди не причем тут?) Нет уж, виноваты все и власть, и народ. То что кто-то получил солидный барыш, а кто-то кукиш - так это проблемы не коммунизма, а чисто людские. Может хватит искать везде крайних, кроме себя?
Если бы не было коммунистов, то и Союза не было) Но я понял о чем вы. Мне конечно сложно судить о том периоде, поскольку я его знаю из рассказов, книг и фильмов, но все то о чем вы говорите, разве не было создано коммунистами? Люди становились лучше благодаря этой идее, подавляли свои желания во благо чего-то. Где вы сейчас подобное увидите и что сможет также объединить? Запусти народ из текущего времени в 60-80 годы, боюсь что все развалится куда быстрее.
Ну и коммунисты сейчас, не те что в начале или середине прошлого столетия и от коммунизма там одно название будет. Экономическая модель развития у них будет похожа на китайскую, а не на СССР.

Именно. Была идея. Она и должна быть, цель, куда мы все вместе идём. У США есть - мы избранные, мы великие. Наша идея - мы все в дерьме. И это не смотря на то, что в Америке проблем не менее, а то и более. Но мы в дерьме, и нас продолжают этим тыкать, и ведь часть нас, начинает в это верить.

Выражусь более корректно, а по сути так, как говорилось раньше: советским народом под руководством КПСС и лично Л.И. Брежневым. Так же как и в бой шли("За Родину, за Сталина"), сперва за Родину, и только потом за Сталина.

Выживут ли, или глотки друг другу будут резать. Почему пенсионеры выживают на 12 тыс? Это старое поколение, их сложно напугать невзгодами и трудностями. Тоже были недовольны, но холодильники были забиты, за редким исключением.

Они и тогда не все были такими. Многие в партию шли, потому, что были какие то преференции.
Бытовой пример коммуниста: отец мой и дядя, попали в трезвяк, побарагозили, утром на ковер к зам. нач.(муж старшей сестры моей Мамы. Коммунист) райотдела МВД.___. Умели пакостить, умейте отвечать. Разговор окончен.